Los cachondos de Dungeons & Dragons

no se que pasa, talvez al que hizo este articulo murio en su priemra sesion de AD&D , pero es muy simple este es el mejor juego de rol del mundo...
ninguno se le compara aunque estoy de acuerdo en hacen demasiados manuales pero la base del rol es la imaginacion asi que no los necesitas todos

Me produce cierto asombro tu artículo. La crítica que haces a D&D se podría aplicar EXACTAMENTE a Rolemaster. ¿Cuantas ediciones del básico salieron? ¿Y el timo de los Companions?. Luego sacan el Standard System para, posteriormente anularlo y sacar una nueva edición.

Sin mencionar que la calidad de edición de los libros de RM es bastante malilla (no mencionemos los dibujantes). De precios, sólo hay que ver lo que cobran por bajarse los pdf's (que sumando tinta y papel...).

Si Wizards fuese tan "chupona" no pondría libros del 2.0 en pdf GRATUITOS en su página. Lástima que ninguno sea en español.

Es timado quien quiere, como bien dices, está el emule para hundir a ciertas editoriales. Yo siempre intento verlo primero en pdf y luego comprar lo que más interesante me parece.

IMPRESCINDIBLE:
- Guía del Jugador
- Guía del DM (aunque con un poco de imaginación, hasta pasaría)
- Guía de Monstruos
- Un escenario de campaña (si te interesa mucho un mundo en particular.

Sobre la comparación Rolemaster-D&D, mejor no entro, pq soy un Dungeon Matser en tierra de rolemasteros (llevamos más de 10 años con el RM), sólo decir que a mis Pj´s les digo que RM es como una película de actores y D&D es como una película manga.

A pesar de que creo que no tienes mucha idea de otros sistemas de juego, y que afirmar que uno es el mejor sobre todos los demás sin ningún tipo de argumentación, tienes mucha razón en criticar a D&D por la superabundancia de libros que han publicado, en vez de hacer menos y mejores. Si se centraran en hacer libros básicos completos en vez de poner poco con vistasa sacar más dinero, puede que no existira esa legión de detractores que tienen. Respecto a cuál es el mejor sistema, es muy relativo, y variará según qué personas. Quizás podrías escribir un artículo sobre las virtudes de Rolemaster frente a D&D.

Este juego la verdad es muy divertido pero lo malo es que cada libro te cuesta cada uno como 0 y necesitas minimo 3 pero la gente se compra el manual del karateca o cosas asi mas al pedo bueno esta es mi opinion

Comparto tu opinion, la mayoria de los libros solamente los venden para llevarse dinero a sus bolsillos, en mi experiencia personal me e divertido mas con menos libros que con personas que tienen libros hasta para regalar.

ere tonto

Tengo casi a todas las figuras del Dungeon of dragon y quiero saber como puedo conseguir una figura de un kimera.

Por supuesto que les interesa ganar dinero, no lo hacen por amor al arte como muchas otras personas (Microsoft, Rollings ni más ni menos) por eso necesitan la mínima escusa para que compren los manuales, ya que toda la historia debe estar más que exprimida desde los años aquellos en que era más simple que jugar a la oca (tiro por que me toca) ahora se ha ido... complicando. Con los reinos olvidados, la Infraoscuridad, los reinos del norte, ect ect ect. Cuando las ideas se acaban, ¿que queda? La continuidad. Pero lo más sencillo es cogerse sólo lo indispensable (Al fin y al cabo lo que cuenta es la imaginación, no?)

Mmmm, teniendo en cuenta que se habla de todo...
Yo voy a dar mi punto de vista subjetivo (si, subjetivo pq la objetividad no existe, ni es razonar las opiniones q tienes)

Yo jugaba al D&D viejo, pero empece con el Rune Quest, y para mi fue un atraso, aunque tb me divertia con el AD&D. No todos los sistemas son iguales o hacen lo mismo, y las generaciones de vampiro o rangos de Lupinos son homologos de los niveles del D20, pq si yo quiero tener un tremere que use una recortada como Pelé el balon puedo hacerlo, e incluso ser mejor que un Brujah, trata de hacerlo con un mago, no puedes pq el Ataque Base indica tu destreza general con todo tipo de armas de combate, independientemente de lo que entrenes (deberias ponerte niveles de Guerrero o algo parecido). Y la generacion solo se baja por pura interpretacion igual que lso rangos, no por gasto de puntos de experiencia.
¿Es realista el sistema de niveles? No... ¿y que? joder cuando juego a D&D no quiero realismo, quiero matar un dragon (o morir en el intento). Cada juego se juega para lo que se juega, y aunque joda esta comparacion... yo juego al D&D como cuando juego al Diablo II, es divertido para lo que es (y q conste que no me gusta en demasia ni el D&D ni el vampiro)

El D20 (la idea) es una putada, pero eso ya lo aclararon uds, eso que no todos lso juegos el mismo sistema.

Y contestando a la base de todo esto...

Si las editoriales nos tratan de tontos es pq somo tontos, o peor subnormales profundos, reconoscamoslo todos los que tenemos mas de 20 libros de rol en nuestra libreria somos tontos, compram,os muchos libros pq creemos que seran la ostia y aunque en general acertamos a veces la pifiamos profundamente (como el Turbios Secretos de la Mano Negra... brrrr miedo me da)
Y si sacan muchos libros es por una sensilla razon... ellos tienen que vivir de algo, y no van estar sacando juegos nuevos de la nada cada dos meses. Deberian organizarse mejor y sacar suplementos mas utiles y no correcciones de erratas o manuales para cagar, tal vez algo como... avances en las historias de los mundos (algo aproximado a lo que intento, pero no consiguio, hacer vampiro)

PD: Que nadie se ofenda por favor. Tb les digo que mis juegos favoritos son Aquelarre y L5A, pero juego con reglas e historias tan modificadas que apenas parecen los mismos.

Y un ultimo apunte, si no les gusta algo... ya sea la filosofia de D20, el numero de libros, las reglas de cagar, o el peinado de Gary Gygax, cambienlo (menos esto ultimo) hagan algo mas que quejarse o discutir entre uds, en la union esta la fuerza, si consiguen hacer un producto que guste a todo el mundo que tenga su filosofia existencial impresa, veran como las editoriales cambian (o les compran la idea)

Sayonara

yo es sido master de d&d por mas de 3 años y me compre los 3 manuales basicos y ya no queria mas pero luego me compre 2 mas (el de reinos olvidados que es exelente) y el de la oscuridad vil (tb muy bueno sobre todo cuando quiero poner en aprietos a los pjs) pero en las tiendas donde los compre deben haber mas de 100 maunales con la misma informacion (aunque los manuales de pjs son buenos para ellos) y a precios muy caros asi que decidi que no gastare mas en d&d aunque salga una edicion nueva

son para gente sin imaginación. compraros el básico e inventaros el resto, salvo en casos muy puntuales. Todo lo que necesitéis está en internet...

Muy cierto, ya q estamos, me gustaria pedirte q me recomensases las mejores paginas desde donde poder conseguir material de rolemaster. Un saludo, y gracias

Uniom dijo:
Muy cierto, ya q estamos, me gustaria pedirte q me recomensases las mejores paginas desde donde poder conseguir material de rolemaster. Un saludo, y gracias

Prueba en el emule, y si no yo tengo bastante material en pdf, solo que está en inglés mayormente, pero si lo dominas(y tampoco requiere un nivelazo) te puedo pasar cosas

Uniom, me parece que has dicho lo que pensamos todos. Sigue haciendo articulos como estos. Mis colmillos se enhorgullecen de tí.

Me alegro de haber dicho lo q piensas, pero te agradeceria sinceramente q no me robaras el vocavulario, eso de chavalote es mio, al menos en mi articulo. Gracias de todas formas por tu apoyo Jabato.

No entiendo como puedes decir que no se pueden hacer partidas decentes de D&D sin los suplementos adecuados y después dices que es el mejor juego.

En fin; me alegra que el artículo haya abierto debate. Un saludo

Bueno... este es mi primer post en esta comunidad y por no lo visto no va a ser uno jovial...

Primero que nada, odio D20 y odio a wizards of the coast... para mi D20 es el sandwich de queso de los juegos de rol, simple y de sabor generico, aun mas que GURPS, pero admito que es el juego de rol mas vendido y tambien admito que constantemente lo juego en sus dos mejores encarnaciones D&D y Star Wars, he aprendido a ver lo bueno del sistema y a disfrutarlo, total, un buen juego de rol lo hace el grupo.

El problema que tengo con esta opinion es que el autor no parece conciente del mercado de los juegos de rol. WOTC no es la unica compañia que trata de vender tantos libros como puede, de hecho, son contadas las compañias que te ofrecen un juego completo en un solo libro.

White wolf por ejemplo saco su edicion revisada de vampire donde a primera vista solo cambio el sistema de fallo, los codigos de armas, exitos extra en combate cuerpo a cuerpo, Dementacion, una nueva debilidad para los asamitas, y la diferencia entre daño contundente y letal, esta "errata" podria facilmente ocupar solo unas quince a veinte paginas, pero ellos decidieron sacar la edicion revisada... por que?, facil, para que las personas que no hayan comprado el libro antes tengan la oportunidad de obtenerlo sin tener aparte una carpeta de erratas, el problema surge con "la guia de la camarilla" "guia del sabbat" los doce libros de clanes, las dos guias del storyteller, la guia del jugador, toda la saga de "by night", Outcasts (el libro de huerfanos, ronins y caitiff), beast within, succubus club, y eso son apenas los que se me viene a la mente.

Gurps por otro lado tiene cientos de libros (si, cientos). L5R (AEG) tiene suficientes expansiones como para llenar una repisa, Chaosium y CoC tiene unos 20 a 25 libros entre aventuras y expansiones, incluso cyberpunk 2020 de R. talsonian tiene una cantidad de "sourcebooks" bastante amplia, HERO, y sobretodo Rolemaster, el juego que el autor recomienda en lugar de D&D, he visto gente llevando carretillas con libros de Rolemaster... Rifts... no me hagan empezar

En segundo lugar, no todos los libros son de WOTC, la licencia D20 permite a cualquier persona hacer un libro y publciarlo sin costo alguno, asi pues, tienes un sistema gratis, popular y completo que puedes usar para tu propio juego, como restriccion no puedes colocar reglas de avance de nivel ni de creacion de personaje, a mi eso me suena como una ganga para cualquier productor, vender un libro que requiere los 3 libros mas vendidos en el mundo de rol.

3.5 fue una revision apresurada sin duda alguna, y casi un ultraje, pero e aqui lo importante, el SRD (system Reference Document) es accesible de manera gratuita en la pagina de WOTC con el yo, poseedor de los libros de 3.0 puedo hacer los cambios sin gastar un penique mas, por otro lado los nuevos al hobby pueden comprar sus libros sin tener que bajarte 2000 paginas de informacion y realizar los cambios, ademas, las nanomaquinas de wizard todavia no se han comido mis libros asi que puedo seguir usandolos.

Por que tres libros?, bueno, esa ha sido la tradicion por mas de 20 años y si no esta roto, por que arreglarlo? a la gente no parece importarle y aunque si es algo incomodo, es bastante accesible un libro para el player un libro para maestro y un libro de monstruos, la informacion queda mejor distribuida.

Niveles epicos, `su razon de existir es que todo sistema eventualmente se quiebra si lo estiras demasiado, despues de nivel 20, seguir subiendo rompe por completo los limites del sistema al punto que ya no es divertido, el libro sirve para tres cosas: configurar el sistema de tal forma que no se rompa a medida que sigue subiend, explicarle al master que retos les puede dar a personajes de niveles de demidioses y monstruos que se apliquen a dicho sistema, es como sacar un libro de "juguemos a los antideluvianos" es necesario si no quieres hacer todo el trabajo tu solo.

En conclusion, no todo es culpa de WOTC sino de una licencia gratuita, y no son solo ellos, son todas las compañias que aprovechan el fanatismo para sacarle el mayor provecho a la mercancia... los singles y albums de los cantantes por ejemplo.

Sin mas que decir, me despido.
Tanaka

El q opine q por ser medio marica rastrero, tirillas, peludo cabezón y cara cerdo, no tengo derecho a opinar q me lo diga a la cara, por cierto, como a pesar de ser todo eso puedo opinar, pues opino q los cardos como yo tambien pueden opinar.

Perdí toda mi fortuna con los libros de Dragones y mazmorras, asi que tuve que empeñar mi cuerpo para seguir comprándolos, asi que si algun jefecillo de la compañia quiere contratarme de becaria a jornada completa, a cambio de suscrpcion a todos los suplementos estoy disponible.

A mí en particular me gusta el d20, por que como jugador del antíguo 2edD&D y jugador del nuevo D&D 3ed, pues me quedo con el nuevo.
Me parece que simplifica mucho las partidas, y hace que las hojas de personaje no estén tan cargaditas de porcentajes o de d8 y d12 para encontrar puertas o para doblar barras o para pajear al dragón negro de turno que se a puesto temoso y no te deja pasar por la puerta.
Lo que no me parece tan bien, es que intenten adaptar a todos los juegos, un sistema que han creado pensando especificamente en D&D, por que en mi opinión (subjetiva) eso es una chapuza mañanera y además la forma que tiene la empresa de sacar cuartos al frikismo mundial, pero lo único que consiguen es que mucha gente mire un juego (que en ateriores ediciones le gustaba, y del cual conserva un buen recuerdo) y le den ganas de echarse a llorar.
Por lo de los manuales, seamos realistas, si la empresa del d20 es la misma que la del famosísimo juego de cartas (saca cuartos universal) Magic: The Gathering, si es normal que haya ocurrido esto.
Por que la estrategia de esa empresa es la de sacar productos nuevos que corrigan los "defectos" de los viejos y así "actualizar" y "mejorar" el juego.
Pues eso, que a mi me parece muy digno que te saquen diezmil libros para explicarte la tontería de turno, con no comprarlos se joden los que los hacen, eso en el caso de D&D.
Lo que no me parece tan bueno es que te tengas que comprar d&d para jugar star wars u otros juegos de la empresa. Pero eso también tiene un arreglo sencillo, juegando la edición anterior, que no llevaba d20 (por que no existía) ya nos hemos quitado el dilema de tener que comprarnos cuatro manuales para saber el color del bello puvico de nuestro caballero yedi.
Por último decir, que yo juego con el d20 a d&d, y que lo de los conjuros y las clases es como lo de toda la vida, y se trata así por que es la esencia de d&d, si no se tratase así, pues ya estaríamos hablando de otro juego, pero con el nombre de d&d.

Un saludo para todos, y que cada uno se rasque la espalda como pueda, que yo me la rascaré contra un chapárro, que es de la forma que me enseñó mi padre XD.

PD: lo del señor Peter Jackson, tambíen es una estafa, por que te saca tres peliculas (que son necesarias para contar la historia decentemente) y luego te saca las versiones extendidas, (que para el que se haya leido el libro) que te dejan con un mejor sabor de boca, por que como somos unos frikis queremos ver como merry y pipin beben agua de la fuente de barbol.

Ala con dios señores (para los que sean creyentes, que luego seme mosquea el personal por poner estas cosas de curas).