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Una propuesta para crear un ejército estaliano, con comentarios sobre el diseño e ideas de modelismo.
Para hacer esta lista, además de en algunas ideas propias, me he basado en la lista de Mercenarios de Hordas Invasoras y en otros trabajos sobre Estalia, como el que podéis encontrar en los Manuscritos de Nuth (consultad la sección de noticias de Dragonmanía). La principal diferencia con respecto a otras listas no oficiales es que he reducido al mínimo el número de unidades, ya que considero que, aunque nos duela, Estalia no deja de ser una nación secundaria en el mundo de Warhammer. Por eso he adoptado el mismo formato que se usó para Kislev. Otra diferencia importante es que, en vez de centrarme en los ejércitos de los Austrias como referencia, me he situado en una época bajo medieval. Esto es así porque los famosos tercios están representados en el mundo de Warhammer por el Imperio, aunque este se centra en la parte alemana del imperio de Carlos V, y, por otro lado, se supone que Estalia es un país relativamente atrasado.
Además, basándome en reglas ya existentes, he desarrollado una fórmula para componer ejércitos mercenarios a partir de una nación concreta. Esto enlaza con el rumor de que el ejército de Mercenarios podría ver la luz como “Reinos de los Hombres”, en el que quedarían descritos todos los reinos humanos. He aquí la lista comentada, si bien todavía está abierta a modificaciones:
EJÉRCITO DE ESTALIA
REGLAS ESPECIALES
- Carga arrolladora: Los caballos estalianos son fuertes y fogosos, por lo que reciben un +1 a la Fuerza cuando cargan; sin embargo, no obtienen este bonificador si van equipados con barda, puesto que el peso adicional agota a las monturas.
*Me pareció una regla útil y coherente para reflejar la tradición ecuestre española sin modificar el perfil básico. La regla está sacada de los lobos espectrales (CV).
- Supersticiosos: Los estalianos son terriblemente desconfiados con la magia, por lo que nunca se podrá incluir un hechicero en una unidad estaliana, aunque puede desplegarse solo o en una unidad mercenaria.
- Mercenarios: Como ocurre en Tilea, la mayor parte de los ejércitos estalianos están compuestos por mercenarios profesionales. Una unidad con esta regla puede incluirse como unidad singular en cualquier ejército de Warhammer o como una categoría superior a la suya propia en un ejército de mercenarios (de básica a especial, de especial a singular, y de singular a 2 singulares).
También puedes incluir mercenarios (es decir, tropas con la regla especial mercenarios) de otras listas en un ejército estaliano, pero ocuparán una categoría superior a la original (como en el ejemplo anterior).
En cualquiera de los dos casos, los personajes ocupan el mismo número de opciones, pero no pueden ser nunca el general.
Nota: Provisionalmente, las unidades especiales y singulares de la lista mercenaria de Hordas Invasoras mantienen su categoría en un ejército estaliano, pues se considera que ya incluyen el modificador de categoría.
*Podéis comprobar que esta regla realmente se está aplicando de una forma muy similar a como la presento, aunque no se ha formulado de forma explícita. Lo que he hecho es más una codificación que una invención.
COMANDANTES
INQUISIDOR 190 ptos
TROPA M-HA-HP-F-R-H-I-A-L
Inquisidor 10-5-3-4-4-3-5-3-10
Caballo de guerra 10-3-0-3-3-1-3-1-5
Armas y armadura: arma de mano
Opciones:
- Armadura ligera (+3), armadura pesada (+6), y/o escudo (+3)
- Arma de mano adicional (+6), arma a dos manos (+6) o mayal (+3)
- Caballo de guerra estaliano (+15) con barda (+6)
- Puede elegir 100 puntos de objetos mágicos de la lista común (incluyendo objetos arcanos)
Reglas especiales: inmune a psicología (se transmite a la unidad), plegarias, armas ungidas, bendición de Myrmidia, aura de protección.
- Armas ungidas: las armas de un inquisidor están bendecidas para hacerlas eficaces contra demonios y no muertos, por lo que todos sus ataques se consideran mágicos.
- Bendición de Myrmidia: la presencia de un inquisidor añade dos dados de dispersión a la reserva del ejército.
- Plegarias: Los inquisidores son maestros en el uso de magia divina. Lanzan plegarias como en el caso de los sacerdotes guerreros, pero con nivel de energía 4+1d3. Además, pueden usar 2 plegarias por turno.
- Aura de protección: el inquisidor cuenta con poderosas defensas mágicas que le proporcionan una tirada de salvación especial de 5+.
* Puede parecer muy bestia, pero lo considero bastante adecuado, sobre todo teniendo en cuenta que los únicos magos del ejército son mercenarios. Para compensar, no puede incluirse en otros ejércitos. Parte de un Ar-Ulrik del culto con bastantes modificaciones (como un voto del Grial mejorado). Las plegarias están sin concretar, pero serían similares a las que ya conocemos de otros sacerdotes.
HÉROES
HIDALGO 80 ptos
TROPA M-HA-HP-F-R-H-I-A-L
Hidalgo 10-5-5-4-4-2-5-3-8
Caballo de guerra 10-3-0-3-3-1-3-1-5
Armas y armadura: arma de mano
Opciones:
- Armadura ligera (+2), armadura pesada (+4) y/o escudo (+2)
- Arma de mano adicional (+4), arma a dos manos (+4) o lanza de caballería (+4; sólo si va montado)
- Ballesta (+10), pistola (+7) o arcabuz (+10)
- Caballo de guerra estaliano (+10) con barda (+4)
- Puede elegir 50 puntos de objetos mágicos de la lista común.
- Un hidalgo puede convertirse en portaestandarte de batalla (+25), con las restricciones habituales
Reglas especiales: mercenarios, orgullo marcial
- Orgullo marcial: los estalianos, particularmente aquellos que se consideran parte de la nobleza, son tremendamente orgullosos y nunca se retiran de un combate. Por esta razón, un Hidalgo se considera tozudo, y también lo será cualquier unidad que dirija. Además, siempre debe aceptar los desafíos que se le propongan.
* El típico héroe humano, pero con una regla especial para representar el orgullo estaliano. Hay que tener en cuenta que un hidalgo no tiene que ser necesariamente un aristócrata.
UNIDADES BÁSICAS
TERCIOS 6 ptos/min
TROPA M-HA-HP-F-R-H-I-A-L
Soldado 10-3-3-3-3-1-3-1-7
Sargento 10-3-3-3-3-1-3-2-7
Tamaño de la unidad: 10+
Armas y armadura: arma de mano, alabarda y armadura ligera
Opciones:
- Armadura pesada (+1)
- Pueden sustituir sus alabardas por picas (+4) o ballestas (+3)
- Sargento (+10), portaestandarte (+10) y músico (+5)
Reglas especiales: mercenarios
* Prácticamente idénticos a la unidad básica de los mercenarios. Tuve que darle muchas vueltas antes de eliminar las reglas especiales que mucha gente considera adecuadas, como tozudez o formación mixta, ya que hubieran encarecido la unidad demasiado.
Son el ejército regular (aunque también sean mercenarios, como ocurría en muchas épocas) y, como tal, deberían ser la columna vertebral del ejército. En realidad, de los auténticos tercios apenas tienen más que el nombre. Las miniaturas de mercenarios (actuales y futuras) son exactamente lo que se necesita para representar esta unidad.
JINETES LIBRES 13 ptos
TROPA M-HA-HP-F-R-H-I-A-L
Jinete 10-3-3-3-3-1-3-1-7
Caudillo 10-3-3-3-3-1-3-2-7
Caballo de guerra 20-3-0-3-3-1-3-1-5
Tamaño de la unidad: 5+
Armas y armadura: arma de mano, lanza y armadura ligera
Montura: caballo de guerra estaliano
Opciones:
- Escudos (+1)
- Hondas (+3)
- Caudillo (+12), portaestandarte (+12) y músico (+6)
- Pueden convertirse en caballería rápida (+2)
Reglas especiales: carga arrolladora, mercenarios
* Sin duda, mi unidad favorita. Inspirada en los jinetes de Rohan y llamada a ser uno de los puntales del ejército. Salen baratos, pero tampoco en exceso, y son muy versátiles. La idea que subyace es que, aunque los guerreros de otras razas son más potentes, por el mismo precio tienes un humano a caballo. Si os fijáis en el perfil básico, el caballo dobla exactamente las habilidades del jinete, incluyendo Movimiento, Salvación y Ataques (¡hasta los de lanza!).
En cuanto a trasfondo, son plebeyos organizados en bandas mercenarias que cobraron fama al luchar contra la invasión árabe de Estalia (tipo almogávares cristianos, aunque no se ajustan exactamente), una tradición que se mantiene hasta ahora, aunque muchos son poco más que bandidos. Supongo que se pueden representar con una sencilla conversión, sustituyendo el torso y la cabeza de cualquier jinete humano (como los herreruelos o los ungols) por los de las compañías libres del Imperio, y añadiendo un brazo con lanza. Incluso pueden quedar bien con algo más de armadura.
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| COMENTARIOS DE LOS POBLADORES |
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lo an raptao o qeeeeeé???????????!!!!!!! |
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06-07-2005 18:04 |
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qien pijo es ese Luis A. Molina del q abla tol mundo y dónde coño sta su famoso articulo de Estalia, qe no lo encuentro!!!!!!!!!!
PD: No ase farta qe me contesteis, e scrito sto solo pa desaogarme.
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RE: lo an raptao o qeeeeeé???????????!!!!!!! |
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12-02-2008 18:07 |
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¡Pues servidor!
Era un proyecto de hace algunos años que aparqué por curro y por dedicarme a otros proyectos. Hoy me dio por buscarme porque alguien contactó preguntando por la lista de Estalia...
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ya somos dossss!!!!!!!!!!!!! |
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06-07-2005 17:59 |
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un amigo mio tambien esta creando(como e disho en otro articulo)una especie de codex estaliano con trasfondo y to. De hecho, esta basado en la època de la Conquista de América, que es lo que me parce que has hecho tu tambien, la principal razon de que se ambiente en esas eras es q hemos leido muchos articulos al respecto qe lo indican(como el de Marco Colombo, que ya ves qe s una especie de Cristobal Colon, como su nombre indica, y es que lei en un suplemento de la White Dwarf sobre la Conqista del Nuevo Mundo q es de origen estaliano; otro ejemplo es una foto de un barco para batallas navales de warhamer q sale en el Manual de Campo pa Generales y qe tiene una flota de mercenarios de "aspecto estaliano", o al menos ponia en el libro q trenia ese aspecto). A lo mejor argun dia cuelgo aqi algun articulo del codex.
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caballitos |
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06-04-2005 21:42 |
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debes cambiar el atributo de movimiento de los CABALLOS del comandante y del heroe que solo tienen 10
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caballitos |
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06-04-2005 21:41 |
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debes cambiar el atributo de movimiento del comandante y del heroe porque solo tienen 10
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mmmmmmmmmmmmm |
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05-04-2005 23:39 |
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no esta mal pero si kieres hacer un ejercito estaliano mejor hacerlo en la epoca de los austrias, es cierto q ya estan muy bien representados x el imperio (mi ejercito) pero los tercios austrias serian mas valientes tozudos (tu haces 1 comentario sobre k esta regla esta mal y yo creo k para un ejercito estaliano el honor es principal y huir no da muestras d honor x ej podrias poner siempre se afectan desafios) y los caballos españoles no estan mal pero x los campos europeos del siglo XVI no puluaban muchos nobles (se iban a america) asi k la caballeria no seria muy numerosa
m he desviado d tu lista para dar consejos para la k tu no kerias hacer pero lo hago para k hagas una sobrela epoca imperial esta ta salio mu bien
lo de los magos mu bien pero podrias poner efectos psicologicos en las tropas frente a los magos miedo odio.......... animo
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RE: mmmmmmmmmmmmm |
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06-04-2005 17:30 |
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Gracias por el comentario, pero, ¿realmente te has leído el artículo? Casi todo lo que dices está puesto (límite a la caballería, tozudez, desafíos, problemas con los magos)
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Me gusta bastante pero.... |
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03-04-2005 11:03 |
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Me gusta bastante el ejercito, se nota que te lo has trabajado pero como yu dices es un ejercito secundario, y por ello lo que no me gusta esq le faltan muchas tropas, pero por lo demas esta muy bien los caballeros me parecen que estan bastante bien. Lo que a lo mejor dudo mas es que el comandante si se le pudiera poner objetos mágicos seria una burrada. Pero esta de todas formas bien
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Muy currado |
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29-03-2005 12:33 |
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y con bastante sentido.
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Me falta algo |
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30-03-2005 14:57 |
No se, hay elementos que podrías haber incluído, tipos de guerreros tan españoles como lo son los conquistadores que esquilmaron américa o los bandoleros del XVIII-XIX, guerreros íberos con sus falcatas (¿quizá podrían tener estas espadas alguna característica especial?), las bandas de gitanos que tanto abundaron en ciertas épocas, con sus bailarinas y brujas o incluso algún elemento arabesco.
Sin embargo aplaudo tu iniciativa y te animo a que la perfecciones y la completes. Si supieran los de Games Workshop la PASTA que ganarían sacando a lso estalianos como ejército, aunque fuera de 3 al 4º, lo harían de una puta vez. No puede ser que haya países europeosa los que les hayan dado ejército por su historieta bélica y no a nosotros , los destructores de los hombres lagarto |
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Pasable... |
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29-03-2005 18:58 |
Pese a que comparto varias ideas contigo, como el hecho qeu Estalia es un reino humano menor, cuyo peso se exagera en la lista de los MdN... crear una lista al estilo de otra que ha sido calificada como penosa... no es la mejr opción, la verdad. La lista de Kislev... fue una buena iniciativa pero mal llevada.. y tu has seguido su estela.
Estalia, no es necesario extenderse, al igual que otros reinos huanos tiene su peso marcado en la historia de WHF.. crear listas al estilo de la de Kislev, es volver patético ese mismo espíritu... com botón sólo debes revisar la historia de la lista de MdN.
Respecto a la lista en sí, me ha gustado cierto aspecto: como la simplificación de unidades para hacerlas más accesibles (por tranformaciones), pero en algunas cosas creo qeu tu propio enfoque ha fallado.
En primer lugar has cambiado el trasfondo com has dicho a otra época (qeu no es el actual de Estalia, para empezar), pero has mantenido nombres y objetos que no se adecuan a esa "visión tuya"·: ejemplos calros la opción de arcabuz del héroe (no existen en la baja edad media) y la existencia de Tercios, los cuales ni existían y por otro lado ya se explican como son los tercios estalinaos en el trasfondo natural de Estalia.. qeu no olvidemos es al que nos tenemos que adaptar, .
Las reglas especiales... pue sla aclaración del fucionamiento de los mercenarios está bien, pero los caballos españoles reales (y los estalinoas más aún) jamás tuvieron esa mejora de la carga por su rapidez y fuerza.. si no muy alcontrario eran de menor tamaño que los caballos europeos (y en este caso qeu los caballos imperiales y bretonianos)... sinceramente deberías haber usado el peril de MdN, donde el cabnallo estaliano tiene M22cm.. lo cual si es lógico a diferencia de tu irrealidad, por ingeniosa que te parezca, y eso por no hablar del escaso coste que le has dado a esos caballos tuyos por tener esa regla.
El resto de tropas, pues son las básicas con u pequeño rasgo para intentar darle un carácter típico de Estalia, pero a mi forma de ver se queda corto en diversos aspectos, pues a diferencia de lo que sucedía con la lsita de Kislev, cada unidad dejaba muy claro el carácter del ejército, mientras que esta tuya da la sensación de ser poco más que un imperio empobrecido.. cosa ue se ha comentado de diversas porvincias imperiales, así qeu deja poco a la innovación.
Creo qeue hiciste bien en querer siplificar esa carga de tipos de personajes, unidades y reglas abasalladoras de la antigua Lista Estaliana de los MdN, pero es qeu los has hech hasta tal punto que te has cargado el carácter y la personalidad del ejército (la existencia y mención de las Espada de Toletti, ataduras de la Orden del Sol Llameante, unidad afín a la inquisición, etc), por no hablar de las violaciones a su Historia y trasfondo...
El trabajo es admirable, y la idea de simplificación muy buena, pero creo que el camino y las formas han sido tu gran fallo. Mi consejo sería que retomases un poco más el camino real de la historia estaliana y no la que tu desearías que existiera (no nos olvidemos qeu el camino real de la futura lista será el ya marcado anteriormente) y pese a ese disgusto tuyo por tener que aplicar ciertas tropas o tipos de unidad que no te convencen, o crear nuevas reglas o retocar las antiguas, los hagas.... no olvidemos que la principal virtud para crear una lista no es la originalidad, si no la objetividad. Pero bueno, supongo que lo mío no es más que otra opinión más, jjejejeje...
Bueno, espero que sigas haciendo artículos así. Nos vemos....
.... o no. |
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RE: Pasable... |
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30-03-2005 17:03 |
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¡Bufff! ¡Cuántas cosas por reponder! Si me lo llegas a poner en varios mensajes me subes al siguiente nivel de poblador.
Voy primero con los detalles y luego con lo general, para que no se me olviden.
Según algunas fuentes, los arcabuces aparecen a finales del s XIV, lo cual sigue siendo la baja Edad Media.
Los españoles en general, y supongo que se extiende a los caballos, tenemos en el extranjero fama de temperamentales, lo que explica la regla especial, que hace referencia tanto a la potencia de los caballos como a la temeridad de los jinetes. Sé que nuestra caballería tiende a ser más ligera que la de otros países, y por eso la regla es incompatible con la barda. Y me parece absurdo modificar el perfil básico de los caballos (lo que los igualaría a los élficos y los del Caos, que se supone son razas distintas), sino que es mucho más sencillo y coherente añadirles una regla que refuerce su función, como con los bretonianos (perfil de atributos estándar). El coste lo he sacado por el sencillo método de equipar al caballo con una lanza (+1p). Y ya que estamos con ello, las tropas de Carlos V (el EMPERADOR) debían llevar bastantes caballos españoles…
El tema de los tercios queda explicado en el artículo.
No entiendo esa manía de que todo lo de un ejército tenga que ser singularísimo. Los mercenarios y los imperiales son similares en muchos casos, igual que los elfos se parecen unos a otros. No se pueden poner reglas especiales para todo, lo cual considero un fallo habitual en aficionados y profesionales (Gav Thorpe y sus bestias). Además, el ejército se encuadra dentro de los mercenarios, así que tiene que ser similar.
Y llegamos al meollo del asunto: el trasfondo “natural” o “real”. Que yo sepa, el problema de Estalia es, precisamente, la casi absoluta falta de trasfondo oficial, salvo que en anteriores ediciones o en el juego de rol haya aparecido algo que no conozca. Sé que la lista de MdN ha calado fuerte, pero no es más que fan-art (aunque muy bueno), así que no hay una personalidad que pueda cargarme, sencillamente porque no existe. Lo único que sabemos es que se parece a Tilea (de la que tampoco sabemos mucho), pero más cerrada y atrasada. Puedo admitir que haya quedado un poco descafeinado, pero creo se ve compensado por la adición de mercenarios. Y, por lo que se rumorea de los Reinos Humanos, la cosa va en esta línea.
Por último, no creo que la lista de Kislev pueda ser calificada de penosa, sino que me parece una iniciativa admirable para completar el mundo de Warhammer de una forma economicament viable. Sencillamente, necesita un ligero impulso.
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RE: Pasable... |
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30-03-2005 15:01 |
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Pero los tileanos si tienen armas de fuego, y su ambientación es renacentista pura y dura, en cambio el imperio tiene máquinas de vapor, elemento mucho más posterior a la edad media y al renacimiento. No veo inconveniente en que los estalianos posean arcabuces, WHF siempre ha sido fantasía tomada libremente, precisamente para darle mayor variedad.
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Bien |
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29-03-2005 15:35 |
Como te comenté en el post de los rumores, discrepo en algunos puntos de tu lista (ya sabes que soy un fanático de los conquistadores eh? ? pero de todas formas me parece una excelente iniciativa. Creo que la lista en general podía estar un poco más ampliada (se hacen pocas unidades), y evidentemente me gustaría más bien un ejército tipo independiente que algo más al estilo Kislev.
Pero de todas formas es tu artículo, y lo has hecho bien. |
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RE: Bien |
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29-03-2005 16:11 |
Bueno, sabía que no era el enfoque que más les iba a gustar a los fans acerrimos de Estalia. Igual te has reconocido en alguna expresión y todo . Yo sigo pensando que, siendo coherentes con el mundo de Warhammer, no podemos aspirar a un libro de ejército completo.
un saludo |
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Esta bien pero... |
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29-03-2005 12:45 |
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Yo lo veo bien, aunque quizá demasiado parecido al ejército imperial...y la verdad es que en los manuscritos de nuth ya aparece la lista de estalia, y creo además que ésta es oficial...con lo que tu trabajo ha sido en vano, aun así es una lista con sentido y bastante currada, pero como ya dije al principio, se me asemeja en muchos sentidos a un ejército imperial.
Aquí os dejo el link si queréis ver la lista de ejército estaliano:
http://casal.upc.es/~namari06/mdn/ej.html
¿Un Saludo?
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RE: Esta bien pero... |
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29-03-2005 16:23 |
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Me temo que esa lista que dices (y que, por cierto, está citada al principio del artículo) no es oficial, ya nos gustaría. De momento, todo lo que hay sobre Estalia son ideas de aficionados y, supuestamente, una representación difusa en el ejército de Mercenarios
En otro orden de cosas, a lo que realmente se parece esto es a los Mercenarios. El Imperio es tan amplio que es difícil que los otros ejército humanos no tengan algún parecido.
Un saludo
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Esta bien. |
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29-03-2005 14:15 |
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Me gusta y esta muy currado pero ¿es possible que el inquisidor pudiera llevar lanza? No se a mi me aprece que si.
Esta muy bien.
SAludos
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sta bien... |
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29-03-2005 13:06 |
weno, yo lo veo equilibrado, pero siento que faltan unidades (solo 1 especial????). Como idea, podrias poner unos "Espadachines de Estalia", que se suponen que los de aki eran mu famosos, asi tipo "El Zorro"
Enga, salu2 pa'tos |
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Braul
Inquisitor AJF
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Campoy
Alexgodmir
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Guerrero Solitario
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