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EXISTEN LOS CONTRARIOS ABSOLUTOS?? (24-01-2008 22:55) #1
mcfire: 285937
Nivel: 1 - Curioso
Mensajes: 84
Puntos: 81

dicen que todas las cosas tienen tienen un contrario, su cara y su cruz, como puede ser el fuego y el agua, blanco -negro, luz-oscuridad, verdad- mentira...
de ser eso cierto, ahora bien cuál sería entonces el contrario del ser humano?, existe realmente algo totalmente opuesto hacia el ser humano o hacia algo...bueno esa es la cuestión que me gustaría debatir,

por mi parte no existen las diferencias absolutas, puesto que cualquier cosa que no sea el término susodicho, será totalmente distinto, por ejemplo: el contrario de blanco no es negro, sino cualquier color que no sea blanco, o una cosa que no sea verdad, no tiene que ser completamente mentira, sino que es relativo.

supongo que de haber esos contrarios también existirian cosas, seres totalmente innvariables, los cuales tampoco creo que existan.


saludoss!!


voluntad, confianza y esfuerzo es la base de todo triunfo
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RE: EXISTEN LOS CONTRARIOS ABSOLUTOS?? (10-02-2008 23:19) #2
nexem: 48009
Nivel: 3 - Afiliado
Mensajes: 202
Puntos: 379

mcfire dijo:
dicen que todas las cosas tienen tienen un contrario, su cara y su cruz, como puede ser el fuego y el agua, blanco -negro, luz-oscuridad, verdad- mentira...
de ser eso cierto, ahora bien cuál sería entonces el contrario del ser humano?, existe realmente algo totalmente opuesto hacia el ser humano o hacia algo...bueno esa es la cuestión que me gustaría debatir,

por mi parte no existen las diferencias absolutas, puesto que cualquier cosa que no sea el término susodicho, será totalmente distinto, por ejemplo: el contrario de blanco no es negro, sino cualquier color que no sea blanco, o una cosa que no sea verdad, no tiene que ser completamente mentira, sino que es relativo.

supongo que de haber esos contrarios también existirian cosas, seres totalmente innvariables, los cuales tampoco creo que existan.


saludoss!!


Bueno, yo creo que lo de los contrarios se refiere muchas veces al nivel semántico de análisis. Es decir, ciertos tipos de palabras que no admiten gradación. Aunque en esto nos podría ilustrar mucho mejor un filólogo, se me ocurre un ejemplo que trasciende en nivel semántico y se sitúa en el ontológico: lo que no está vivo, está muerto (no valen justificaciones del gato de Schrödinger ni hipótesis víricas ni leches).

Es difícil encontrar diferencias absolutas, aunque yo si creo que las haya (pero no con explicación teleológica). Por ejemplo, en todas las sociedades humanas, el incesto está mal visto y es castigado.

En cuanto a lo de la verdad y la mentira, depende de qué verdad y qué mentira. Si yo te digo que p no es lo mismo que q y tú me dices que sí y sin embargo no lo puedes demostrar por el teorema de la indiscernibilidad de los idénticos de Leibniz o, quizás, por los designadores rígidos de Kripke, seguramente no sea lo mismo (no sé si hay otras formas de demostrarlo). Pero si me lo consigues demostrar, lo que me estás diciendo es verdad, indistintamente de las circunstancias (por ejemplo, en los designadores rígidos de Kripke). Para poner un ejemplo muy conocido: el agua. El agua es H2O. Pero si el agua es H2O, será H2O en todos los mundos posibles, y sino no será agua (por cierto, esta es una crítica muy dura que se le hizo a la teoría de la identidad en filosofía de la mente).

Un saludo.


La vida de cada hombre es un camino hacia sí mismo, el intento de un camino, el esbozo de un sendero...
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RE: EXISTEN LOS CONTRARIOS ABSOLUTOS?? (12-02-2008 00:32) #3
setrius: 52222
Nivel: 7 - Maestro
Mensajes: 2109
Puntos: 4882

mcfire dijo:
dicen que todas las cosas tienen tienen un contrario, su cara y su cruz, como puede ser el fuego y el agua, blanco -negro, luz-oscuridad, verdad- mentira...
de ser eso cierto, ahora bien cuál sería entonces el contrario del ser humano?, existe realmente algo totalmente opuesto hacia el ser humano o hacia algo...bueno esa es la cuestión que me gustaría debatir,

por mi parte no existen las diferencias absolutas, puesto que cualquier cosa que no sea el término susodicho, será totalmente distinto, por ejemplo: el contrario de blanco no es negro, sino cualquier color que no sea blanco, o una cosa que no sea verdad, no tiene que ser completamente mentira, sino que es relativo.

supongo que de haber esos contrarios también existirian cosas, seres totalmente innvariables, los cuales tampoco creo que existan.


saludoss!!



Es una invención creada por los propios humanos, los dioses.


La red es basta e infinita.
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RE: EXISTEN LOS CONTRARIOS ABSOLUTOS?? (16-02-2008 00:22) #4
Fingolhir Aethion: 169469
Nivel: 6 - Licenciado
Mensajes: 2463
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Hombre, en lengua no recuerdo haberlo dado (supongo que sí, pero quién sabe), pero en gallego recuerdo estudiar los tipos de antónimos, y había 3:

-Unos que se complementaban: madre-hijo (ser madre implica tener un hijo, y ser hijo implica tener una madre).

-Unos entre los que había algo: frío-calor (hay un templado en medio)

-Y unos que eran contrarios, como los que dices. (muerto-vivo).

Así que, por lo menos desde el punto de vista lingüístico, sí existen los contrarios absolutos.


"Cuando tengáis pesambre, desazón, regomello... no lloréis, porque las lágrimas no os dejarán ver las estrellas." -Hulk Hogan citando a Charlozz (es que es muy leído).
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RE: EXISTEN LOS CONTRARIOS ABSOLUTOS?? (07-04-2008 00:04) #5
Albus Severus Potter: 288287
Nivel: 3 - Afiliado
Mensajes: 351
Puntos: 374

Bueno el contrario de un ser humano es lo que no es un ser humano, o sea un gato, una piña, una mesa; mas o menos pa que lo vayas entendiendo.

Asi el contrario de calor es su ausencia que es el frio, o sea que no es calor


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RE: EXISTEN LOS CONTRARIOS ABSOLUTOS?? (10-04-2008 18:11) #6
kalemecita: 284592
Nivel: 2 - Casual
Mensajes: 92
Puntos: 186

mcfire dijo:
dicen que todas las cosas tienen tienen un contrario, su cara y su cruz, como puede ser el fuego y el agua, blanco -negro, luz-oscuridad, verdad- mentira...
de ser eso cierto, ahora bien cuál sería entonces el contrario del ser humano?, existe realmente algo totalmente opuesto hacia el ser humano o hacia algo...bueno esa es la cuestión que me gustaría debatir,

por mi parte no existen las diferencias absolutas, puesto que cualquier cosa que no sea el término susodicho, será totalmente distinto, por ejemplo: el contrario de blanco no es negro, sino cualquier color que no sea blanco, o una cosa que no sea verdad, no tiene que ser completamente mentira, sino que es relativo.

supongo que de haber esos contrarios también existirian cosas, seres totalmente innvariables, los cuales tampoco creo que existan.


saludoss!!


Mi opinión es que los opuestos no son absolutos, pero si opuestos.. es decir hombre y mujer son opuestos, y forman un complemento y así una relación en cada caso ...y no son absolutos por que todo es relativo, la vida es subjetiva.. pienso que no hay cosas establecida ni absolutas

Es parte de lo que he aprendido de la filosofía china yin - yang, este tema me interesa y eso es lo que pienso ... puedo estar equivocada ..



denisse


Klona de KLM
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RE: EXISTEN LOS CONTRARIOS ABSOLUTOS?? (04-07-2008 00:38) #7
COON: 33069
Nivel: 5 - Veterano
Mensajes: 574
Puntos: 1865

Yo pienso que si que existen contrarios absolutos.

Por ejemplo, lo contrario de Luz no es penumbra sino la ausencia de luz, es decir la oscuridad.

El contrario de blanco nunca puede ser rojo, o verde o azul. El blanco es la mezcla perfecta de todos los colores y su contrario es la ausencia de color, comunmente conocida como negro.

Lo contrario del bien es la ausencia de bien, o el mal.

¿Lo contrario de humano? esto es más complejo, puesto que hablamos de un ser viviente, no de un objeto, un concepto o un fenómeno. Lo contrario del humano debe ser la ausencia de humanidad, con todo lo que ello implica. Es decir, primero hay que definir qué es un humano. Simplifiquemos:

Humano: Ser vivo dotado de consciencia de si mismo, raciocinio, etc.

Luego no puede ser un perro o un gato o una planta, porque si bien no estan dotados de las capacidades de raciocinio humanas, son seres vivos, por lo que sustentan parte de "humanidad".

Lo contrario al ser humano sería aquel ente carente de capacidades pensantes y vida. Una piedra.


Even a stopped clock is right twice a day.
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RE: EXISTEN LOS CONTRARIOS ABSOLUTOS?? (04-07-2008 17:32) #8
Richard Z. Kruspe: 136303
Nivel: 5 - Veterano
Mensajes: 620
Puntos: 1997

Coon, deberias entrar a contestar al post del TYR, que cualquiera diria que te has quedado sin argumentos. Con frases como que "lo contrario de una piedra es el ser humano" no lo estas arreglando precisamente, mira a ver si tambien la lias en este foro.


http://www.warhead.vze.com
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RE: EXISTEN LOS CONTRARIOS ABSOLUTOS?? (22-07-2008 19:43) #9
-[[Sing]]-: 291197
Nivel: 1 - Curioso
Mensajes: 16
Puntos: 15

El ser humano es imperfecto, es decir está claro que habrá terminos que no tengan o no parezcan tener un contrario absoluto, pero por que seguramente no lo hemos pensado bien, pero en la ciencia, todo el mundo sabe que toda acción provoca otra pero al contrario ( segun como se mire y explique), con las palabras se puede dar mucho juego a este tema, pero sería como tratar de convercer a todo el mundo, y como no soy perfecto es provable que no pueda y por tanto lo dejo:-) .


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RE: EXISTEN LOS CONTRARIOS ABSOLUTOS?? (22-07-2008 21:20) #10
sharuki: 289394
Nivel: 1 - Curioso
Mensajes: 43
Puntos: 43

Richard Z. Kruspe dijo:
Coon, deberias entrar a contestar al post del TYR, que cualquiera diria que te has quedado sin argumentos. Con frases como que "lo contrario de una piedra es el ser humano" no lo estas arreglando precisamente, mira a ver si tambien la lias en este foro.



pues a mi me parece que COON se ha defendido muy bien con la pregunta del post.... su argumento de que los contrarios se establecen como la ausencia de otra cosa.....me ha aprecido logico y coherente... ahora no se si estara enlo cierto de que lo contrario de humano sea piedra, pero creo que se referia al resto del conjunto de seres vivos que no son humanos....
esque cuando hablamos de contrarios no podemos preguntarnos: lo contrario de caballo? gato?, perro?, pato?, águila?,pez?... lo contrario de animal? planta? humano?.... es, como ya dicen por hay una relaccion semantica...y el lenguaje es algo inventado del ser humano...

pero o que si que es cierto esque sin luz no sabriamos que existe la oscuridad.... sin tristeza no conoceriamos la alegria....y sin humanidad no sabriamos que existen el resto de las cosas...


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RE: EXISTEN LOS CONTRARIOS ABSOLUTOS?? (01-08-2008 20:26) #11
Richard Z. Kruspe: 136303
Nivel: 5 - Veterano
Mensajes: 620
Puntos: 1997

sharuki dijo:
Richard Z. Kruspe dijo:
Coon, deberias entrar a contestar al post del TYR, que cualquiera diria que te has quedado sin argumentos. Con frases como que "lo contrario de una piedra es el ser humano" no lo estas arreglando precisamente, mira a ver si tambien la lias en este foro.



pues a mi me parece que COON se ha defendido muy bien con la pregunta del post.... su argumento de que los contrarios se establecen como la ausencia de otra cosa.....me ha aprecido logico y coherente... ahora no se si estara enlo cierto de que lo contrario de humano sea piedra, pero creo que se referia al resto del conjunto de seres vivos que no son humanos....
esque cuando hablamos de contrarios no podemos preguntarnos: lo contrario de caballo? gato?, perro?, pato?, águila?,pez?... lo contrario de animal? planta? humano?.... es, como ya dicen por hay una relaccion semantica...y el lenguaje es algo inventado del ser humano...

pero o que si que es cierto esque sin luz no sabriamos que existe la oscuridad.... sin tristeza no conoceriamos la alegria....y sin humanidad no sabriamos que existen el resto de las cosas...


Me parece un debate totalmente esteril, pero en todo caso lo contrario del ser humano seria el no-ser, la nada. No deja de ser un precepto inventado por los humanos para responder a cuestiones banales como esta, pero aun asi me parece mejor explicacion que decir la chorrada de que lo contrario de un humano es una piedra o un animal.

Para mi no existen dos cosas totalmente opuestas, si me comparas la tristeza y la alegria, te dire que ambas comparten ser estados de animo. Si me dices que lo opuesto de algo finito es algo infinito te dire que ambos tienen en comun el hecho de "ser", de existir... Y asi se podria hacer con todo.


http://www.warhead.vze.com
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RE: EXISTEN LOS CONTRARIOS ABSOLUTOS?? (06-08-2008 00:35) #12
talis86: 291594
Nivel: 1 - Curioso
Mensajes: 5
Puntos: 4

Yo no creo que haya unos contrarios absolutos. Sino que una verdad viene correlativamente unida o mejor enlazada con otra. Por ejemplo cuando se concibe vida surge a traves del acto sexual que estan ligadas a pulsiones de muerte. Puro instinto.
Pero si lo llevamos a terminos conceptuales esa verdad nos llega de fuera como una matrix que nos puede llevar a pensar en lo absoluto como verdad. Pero no creo que determine, aunque ultimamente nos llegue todo computerizado, y tengamos que seguir clasificaciones para definir nuestro estado de animo y afectos. Podriamos sublimar entonces? Quizas sin libido ni apegos. Pero no va conmigo.


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RE: EXISTEN LOS CONTRARIOS ABSOLUTOS?? (14-09-2008 13:45) #13
Zemalnit: 235737
Nivel: 3 - Afiliado
Mensajes: 366
Puntos: 468

Richard Z. Kruspe dijo:
sharuki dijo:
Richard Z. Kruspe dijo:
Coon, deberias entrar a contestar al post del TYR, que cualquiera diria que te has quedado sin argumentos. Con frases como que "lo contrario de una piedra es el ser humano" no lo estas arreglando precisamente, mira a ver si tambien la lias en este foro.



pues a mi me parece que COON se ha defendido muy bien con la pregunta del post.... su argumento de que los contrarios se establecen como la ausencia de otra cosa.....me ha aprecido logico y coherente... ahora no se si estara enlo cierto de que lo contrario de humano sea piedra, pero creo que se referia al resto del conjunto de seres vivos que no son humanos....
esque cuando hablamos de contrarios no podemos preguntarnos: lo contrario de caballo? gato?, perro?, pato?, águila?,pez?... lo contrario de animal? planta? humano?.... es, como ya dicen por hay una relaccion semantica...y el lenguaje es algo inventado del ser humano...

pero o que si que es cierto esque sin luz no sabriamos que existe la oscuridad.... sin tristeza no conoceriamos la alegria....y sin humanidad no sabriamos que existen el resto de las cosas...


Me parece un debate totalmente esteril, pero en todo caso lo contrario del ser humano seria el no-ser, la nada. No deja de ser un precepto inventado por los humanos para responder a cuestiones banales como esta, pero aun asi me parece mejor explicacion que decir la chorrada de que lo contrario de un humano es una piedra o un animal.

Para mi no existen dos cosas totalmente opuestas, si me comparas la tristeza y la alegria, te dire que ambas comparten ser estados de animo. Si me dices que lo opuesto de algo finito es algo infinito te dire que ambos tienen en comun el hecho de "ser", de existir... Y asi se podria hacer con todo.

Eso,eso:yo comparto con la piedra pues que existo(creo)que estoy formado por atomos,moleculas,son cosas que estan implicitas en la definicion que dio,pero que no tuvo en cuenta.Pero eso de que la oscuridad es la ausencia de luz...Usando ese precepto inventado por los humanos,la nada,alli no hay luz.Pero tampoco oscuridad.Hay no-luz.


Mi avatar es un Paintotem.
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