La gente se ha lanzado como poseidos a comprar por si acaso, claro que no me extraña, en todas partes han dicho que si en una semana no se arregla esto nos quedamos a fosques. Me imagino que el gobierno llegará a un acuerdo antes de que todo se agrave, hoy ya se han reunido y parece que vanpor buen camino. Y no sé mucho de economía,¿ pero crisis no es cuando el crecimiento es negativo? Porque desd luego ZP se pasa intentando suavizar las cosas, pero las previsiones siguen siendo de crecimiento positivo o estancamiento en el peor de los casos. Eso sí, a plazo medio la que se nos viene encima a nivel mundial si que es grande.

para nada, de hecho, crecimiento negativo en España solo ha habido en el año 1982 y fue muy cercano al crecimiento cero y en el 93. y a eso se le llama recesión si tiene una duración superior al año, lo cual es aún mas serio.

Sin embargo en España en los años 1975-85 y del 92 al 94 ha habido unas crisis profundas y esos años el PIB fue postivo a excepción de los años mencionados. Eso sí en la del 75-85 por ejemplo se destruyeron 2 millones de empleos y en el 94 alcanzo una tasa del 24% de la población, una maldita barbaridad.

Vamos a ver, yo no he dicho en ningún momento que el PP sea el responsable de la subida de los precios, ni del paro, ni de los problemas que ultimamente azotan a españa, reivindico que la actitud del PP al respecto es de sálvase quien pueda, que se avecina el apocalipsis y que todos debemos crear un bunker, abastecernos y encerrarnos en él hasta que lleguen unas elecciones anticipadas y podamos elegir a los héroes y salvadores de la humanidad. El gobierno si sabe perfectamente que está habiendo serios problemas en la economia (sólo en españa? amigos?) y evidentemente se necesita un margen para administrar la situación con eficacia. Que estamos en crisis, pues mirad señores, no sé vosotros, pero aqui estoy zampándome mi helado con un aire acondicionado al lado, escribiendo en un foro de internet con mi ordenador y mi banda ancha, y escuchándo música, ahora mismo me voy al gimnasio, y al final de este mes me voy a trabajar a una empresa de seguros con una subvención del gobierno ¿dónde está esa situación que previene al apocalipsis? está claro que se debe refrenar la subida de precios, se deben zanjar las disputas que suscitan las huelgas, y se debe solventar el problema del paro. Pero crisis, que yo sepa, no hay, lo que si se puede llegar es a un estado de crisis si no se rectifica la situación actual. Lo que ahora me preocupa es como actuará el gobierno frente a la "crisis". Veremos como evoluciona la situación.

Claro que la crisis se esta dando a nivel mundial, pero es en tiempos de crisis donde mejor se ve la gestión de los gobernantes y los que sepan capearla bien saldrán reforzados de ellas. Las crisis son necesarias, porque en el fondo se cargan lo que no funciona, pero hasta cierto punto y hay que intentar que duren lo menos posibles y los efectos sean lo mas suaves posibles y si el gobierno empieza por no querer reconocerla mal vamos, si no ves el problema ¿como narices lo vas a solucionar?

Cuando pase la crisis, aquellos que hayan hechos los deberes saldrán reforzados de la msima.

siguiendo con el gobierno, pues ya se han cargado el superavit que había con tonterías. Cuando el ciclo es expansivo uno debe intentar amasar un superavit para luego utilizarlo en los momentos contractivos, es muy simple; como lo que hacemos nosotros, igualar a lo largo del tiempo nuestra renta, ahora gasto mas de lo que tengo porque gano menos y lo pagare cuando tenga mas, para poder llevar un nivel de vida similar a lo largo del tiempo.

¿que no hay crisis? las hipotecas han caido mas de un 40% los precios estan bajando en algunos lugares, cuando mucha gente habia invertido en casa sus ahorros, los tipos están subiendo y el nivel de endeudamiento es tal que muchos no van a poder con todo. No solo sus casas ahora valen menos en el mercado, sino que ellos aun así están pagando mas.
La construcción supone un 8'5 del PIB español y mas contribuido en un 50% al crecimiento de la economía que se ha dado, si se para ese motor para empezar ya estamos jodidos si no se buscan alternativas.

Este mes el número de matriculaciones de coches ha caido un 30%, es realmente una bajada drástica y el sector del automovil es muy importante en este país.

El consumo en los hogares esta callendo, porque la inflación esta siendo la mayor de los últimos años y además en bienes de primera necesidad, no se puede comprar tanto y eso esta afectando a las ventas de las empresas, que a su vez generan menos beneficios, beneficios que se distribuye a los hogares que son los propietarios de las empresas: menos ingresos...aún menos renta y menor consumo...y nos lleva al principio de nuevo.

Por otro lado hay una crisis crediticia de cojones, en EEUU se han estado dando hipotecas de alto riesgo y muchas no se van a poder afrontar y los bancos están teniendo problemas de liquidez...y en España también esta subiendo la morosidad.

La bolsa se ha desplomado por debajo de los 13000 puntos.

El paro en mayo ha crecido por primera vez desde 1996

El precio del crudo esta en maximos históricos y en un maldito dia ha llegado a subir 11 dolares, esta haciendo que las previosiones de crecimiento mundial se vean recortadas de manera drástica y encima somos totalmente dependientes del mismo.

Para colmo ya empiezan las huelgas, subidas de salarios y eso generará mayor inflación y al final será peor para todos, pero ellos se quedarán tranquilos.

si todavía todo esto no te sirve, te dire que unas cuantas empresas que han contratado a la empresa de mi padre, dedicadas mayormente al sector industrial están teniendo que realizar recortes de plantilla bestiales y si la situación sigue asi, porque no venden nada, van a tener que cerrar...y eso está pasando con muchisimas mas empresas por lo visto.


ahora puedes hacer todo eso porque la crisis apenas acaba de llegar, lo peor aun esta por venir, veremos como están las cosas entonces. Yo realmente espero que la cosa vaya bien, pero no es como pintan las cosas...

Pero joder... anda que no hay tocapelotismo con el tema de la crisis, y que el gobierno no lo admite... ¿pero vosotros os creeis que los integrantes del gobierno se acaban de caer de un nido o se rascan la nariz? el gobierno puede denominarlo crisis o puede llamarlo "recesión" el caso es el mismo: hay que ponerle fin a esta situación porque todos observamos que no desembocará en nada bueno.

El gobierno más que admitir que hay crisis y que todos vamos a morir, que estamos condenados lo que tienen que hacer es diseñar medidas hombre! el problema es evidente que existe, ahora la idea es ponerle freno.

Por otro lado, no voy a cejar en mi argumento: el PP lleva desde hace muchisímo tiempo diciendo que estabamos en crisis, desde que empezaron a observarse subidas en la leche y en productos de primera necesidad, si antes habia crisis, entonces ahora que demonios hay? un nuevo crack del 29? probablemente si estuvieran ellos gobernando tendrian que meterse la lengua en el culo, pero como no es el caso pues habrá que meter cizaña al asunto, por supuesto.

En el nuevo suplemento de la revista "el socialista" aparecen redactadas ciertas medidas orientadas a la crisis, medidas teóricas que llevaria a cabo el gobierno, si quereis os la puedo detallar por aqui para que hagáis una crítica valorativa.

Y no sé mucho de economía,¿ pero crisis no es cuando el crecimiento es negativo? Porque desd luego ZP se pasa intentando suavizar las cosas, pero las previsiones siguen siendo de crecimiento positivo o estancamiento en el peor de los casos. Eso sí, a plazo medio la que se nos viene encima a nivel mundial si que es grande.

Lo que preguntas es importante, así que me gustaría aclararlo.

Cuando el PIB decrece o tiene crecimiento negativo como dices no se trata de crisis sino de RECESIÓN.
Cuando el PIB crece a una velocidad más lenta que antes tenemos una CRISIS.
Cuando el paro aumenta de forma importante y la inflación crece al mismo tiempo tenemos ESTANFLACIÓN.

Ésta es la definición formal que tienes en los libros de macroeconomía. Si el PIB pasa de crecer un 3,4% a crecer un 2% un economista te dirá que hay CRISIS. Lo que ocurrió en el 29 no fue una crisis sino una recesión.

Saludos.

Joder, hoy he ido al super, y no habia una mierda
(ahora maddmax a sus 22 años es un chico independiente con dos trabajos y un alquiler que pagar).
me parece que me van a mandar del mac a madrid para traer el camion, y va a ser algo asi

http://www.youtube.com/watch?v=Bmf-HCCZYOg

MALTENOTH dijo: La gente se ha lanzado como poseidos a comprar por si acaso, claro que no me extraña, en todas partes han dicho que si en una semana no se arregla esto nos quedamos a fosques. Me imagino que el gobierno llegará a un acuerdo antes de que todo se agrave, hoy ya se han reunido y parece que vanpor buen camino. Y no sé mucho de economía,¿ pero crisis no es cuando el crecimiento es negativo? Porque desd luego ZP se pasa intentando suavizar las cosas, pero las previsiones siguen siendo de crecimiento positivo o estancamiento en el peor de los casos. Eso sí, a plazo medio la que se nos viene encima a nivel mundial si que es grande. para nada, de hecho, crecimiento negativo en España solo ha habido en el año 1982 y fue muy cercano al crecimiento cero y en el 93. y a eso se le llama recesión si tiene una duración superior al año, lo cual es aún mas serio. Sin embargo en España en los años 1975-85 y del 92 al 94 ha habido unas crisis profundas y esos años el PIB fue postivo a excepción de los años mencionados. Eso sí en la del 75-85 por ejemplo se destruyeron 2 millones de empleos y en el 94 alcanzo una tasa del 24% de la población, una maldita barbaridad.

Entendido. Gracias a ambos por la mini-clase de economía

bete dijo: MALTENOTH dijo: La gente se ha lanzado como poseidos a comprar por si acaso, claro que no me extraña, en todas partes han dicho que si en una semana no se arregla esto nos quedamos a fosques. Me imagino que el gobierno llegará a un acuerdo antes de que todo se agrave, hoy ya se han reunido y parece que vanpor buen camino. Y no sé mucho de economía,¿ pero crisis no es cuando el crecimiento es negativo? Porque desd luego ZP se pasa intentando suavizar las cosas, pero las previsiones siguen siendo de crecimiento positivo o estancamiento en el peor de los casos. Eso sí, a plazo medio la que se nos viene encima a nivel mundial si que es grande. para nada, de hecho, crecimiento negativo en España solo ha habido en el año 1982 y fue muy cercano al crecimiento cero y en el 93. y a eso se le llama recesión si tiene una duración superior al año, lo cual es aún mas serio. Sin embargo en España en los años 1975-85 y del 92 al 94 ha habido unas crisis profundas y esos años el PIB fue postivo a excepción de los años mencionados. Eso sí en la del 75-85 por ejemplo se destruyeron 2 millones de empleos y en el 94 alcanzo una tasa del 24% de la población, una maldita barbaridad. Entendido. Gracias a ambos por la mini-clase de economía

de nada, te apunto mi cuenta y ya me abonaras los honorarios...

Mastertemplar dijo: Vamos a ver, yo no he dicho en ningún momento que el PP sea el responsable de la subida de los precios, ni del paro, ni de los problemas que ultimamente azotan a españa, reivindico que la actitud del PP al respecto es de sálvase quien pueda, que se avecina el apocalipsis y que todos debemos crear un bunker, abastecernos y encerrarnos en él hasta que lleguen unas elecciones anticipadas y podamos elegir a los héroes y salvadores de la humanidad. El gobierno si sabe perfectamente que está habiendo serios problemas en la economia (sólo en españa? amigos?) y evidentemente se necesita un margen para administrar la situación con eficacia. Que estamos en crisis, pues mirad señores, no sé vosotros, pero aqui estoy zampándome mi helado con un aire acondicionado al lado, escribiendo en un foro de internet con mi ordenador y mi banda ancha, y escuchándo música, ahora mismo me voy al gimnasio, y al final de este mes me voy a trabajar a una empresa de seguros con una subvención del gobierno ¿dónde está esa situación que previene al apocalipsis? está claro que se debe refrenar la subida de precios, se deben zanjar las disputas que suscitan las huelgas, y se debe solventar el problema del paro. Pero crisis, que yo sepa, no hay, lo que si se puede llegar es a un estado de crisis si no se rectifica la situación actual. Lo que ahora me preocupa es como actuará el gobierno frente a la "crisis". Veremos como evoluciona la situación. Claro que la crisis se esta dando a nivel mundial, pero es en tiempos de crisis donde mejor se ve la gestión de los gobernantes y los que sepan capearla bien saldrán reforzados de ellas. Las crisis son necesarias, porque en el fondo se cargan lo que no funciona, pero hasta cierto punto y hay que intentar que duren lo menos posibles y los efectos sean lo mas suaves posibles y si el gobierno empieza por no querer reconocerla mal vamos, si no ves el problema ¿como narices lo vas a solucionar? Cuando pase la crisis, aquellos que hayan hechos los deberes saldrán reforzados de la msima. siguiendo con el gobierno, pues ya se han cargado el superavit que había con tonterías. Cuando el ciclo es expansivo uno debe intentar amasar un superavit para luego utilizarlo en los momentos contractivos, es muy simple; como lo que hacemos nosotros, igualar a lo largo del tiempo nuestra renta, ahora gasto mas de lo que tengo porque gano menos y lo pagare cuando tenga mas, para poder llevar un nivel de vida similar a lo largo del tiempo. ¿que no hay crisis? las hipotecas han caido mas de un 40% los precios estan bajando en algunos lugares, cuando mucha gente habia invertido en casa sus ahorros, los tipos están subiendo y el nivel de endeudamiento es tal que muchos no van a poder con todo. No solo sus casas ahora valen menos en el mercado, sino que ellos aun así están pagando mas. La construcción supone un 8'5 del PIB español y mas contribuido en un 50% al crecimiento de la economía que se ha dado, si se para ese motor para empezar ya estamos jodidos si no se buscan alternativas. Este mes el número de matriculaciones de coches ha caido un 30%, es realmente una bajada drástica y el sector del automovil es muy importante en este país. El consumo en los hogares esta callendo, porque la inflación esta siendo la mayor de los últimos años y además en bienes de primera necesidad, no se puede comprar tanto y eso esta afectando a las ventas de las empresas, que a su vez generan menos beneficios, beneficios que se distribuye a los hogares que son los propietarios de las empresas: menos ingresos...aún menos renta y menor consumo...y nos lleva al principio de nuevo. Por otro lado hay una crisis crediticia de cojones, en EEUU se han estado dando hipotecas de alto riesgo y muchas no se van a poder afrontar y los bancos están teniendo problemas de liquidez...y en España también esta subiendo la morosidad. La bolsa se ha desplomado por debajo de los 13000 puntos. El paro en mayo ha crecido por primera vez desde 1996 El precio del crudo esta en maximos históricos y en un maldito dia ha llegado a subir 11 dolares, esta haciendo que las previosiones de crecimiento mundial se vean recortadas de manera drástica y encima somos totalmente dependientes del mismo. Para colmo ya empiezan las huelgas, subidas de salarios y eso generará mayor inflación y al final será peor para todos, pero ellos se quedarán tranquilos. si todavía todo esto no te sirve, te dire que unas cuantas empresas que han contratado a la empresa de mi padre, dedicadas mayormente al sector industrial están teniendo que realizar recortes de plantilla bestiales y si la situación sigue asi, porque no venden nada, van a tener que cerrar...y eso está pasando con muchisimas mas empresas por lo visto. ahora puedes hacer todo eso porque la crisis apenas acaba de llegar, lo peor aun esta por venir, veremos como están las cosas entonces. Yo realmente espero que la cosa vaya bien, pero no es como pintan las cosas...

Yo solo espero que haya elecciones anticipadas y salga de nuevo el PP para sacar a essspaña de esta crisis tan acuciante con gentes tan preparadas como...bueno, ahora no se si mentar a pizarro o a montoro...

Saludos!!

Pues hombre el que no lo resuelve esta claro es el PSOE ala vista esta, quizas el PP pueda hacerlo algo mejor, no lo resolveria al momento pero ya nos quito de la Crisis antigua cuando se sento el asqueroso del bigotes.

Quien diga que esto no es crisis sufre cegera autentica, esot ya lo veia yo venir desde casi septiembre pasado, lo de la gasofa no pero otro tipo de crisis, como precios de alimentacion, paro y tal era bastante visible.

Yo solo espero que haya elecciones anticipadas y salga de nuevo el PP para sacar a essspaña de esta crisis tan acuciante con gentes tan preparadas como...bueno, ahora no se si mentar a pizarro o a montoro... Saludos!!

Nos e que decirte, no tengo claro lo que haria el PP en este caso, por supuesto tengo claro que el PSOE nunca ha sido sulucion economica en tiempos de crisis.

A vover a decir crisis bien!!!!!

Joder, hoy he ido al super, y no habia una mierda (ahora maddmax a sus 22 años es un chico independiente con dos trabajos y un alquiler que pagar). me parece que me van a mandar del mac a madrid para traer el camion, y va a ser algo asi http://www.youtube.com/watch?v=Bmf-HCCZYOg

que vives con la chavala o que?????

ño que salto de formalidad has pegado tio no te reconozco jejeje

y en que curras?????

Alemania por ejemplo parece estar bastante bien posicionada:

http://www.diariovasco.com/20080608/economia/alemania-otra-motor-europa-20080608.html

Parte del problema de España es el modelo de crecimiento que se ha seguido en muchas zonas...sol, playa y cemento. Es un modelo rapido, pero endeble.

El mercadona de al lado de mi casa está vacio. No hay carne, ni pescado...la gente ha hecho la compra del mes 20 veces esta semana... Moriremos de hambre?

Secundo lo dicho hay locura consumista, la carne vacia, los fiambres vacíos y no he llegado al pescado y congelados pero estaban llenos de gente asi que supongo que igual...

Pues yo tenía esta tarde que hacer compra.

Qué mal me lo ponéis. ¿Acabaré comiendo latas durante las próximas semanas?
La gente es increíble, de verdad.

Lo peor de todo es que mucha de esa comida se acabará iendo a la basura, y el gasto hecho se notara a final de mes, si es que la masa es tonta de verdad...

Tened en cuenta q estamos a dia 10, y hasta 10 o 15 dias no hay facturas que pagar... Puede ser una huelga bastante extensa...


Además, tener en cuenta tambien que los transportistas se gastan mucho dinero para poder ganar más dinero (gasoleo, peajes, comidas por ahi...)

Dinero qeu no van a gastar y con el cual pueden aguantar un par de dias más perfectamente.



O se pone solucion de manos del gobierno... o 2 semanas de huelga...


Que claro, el gobierno tampoco puede hacer mucho, unicamente bajar los impuestos del combustible... aunq el gobierno perderia millones...

De momento Zapatero ha elegido a su ministra más incompetente para encargarse de esto. Hay que joderse.

De mayor quiero ser ministro, para que cuando haga algún desastre me asciendan en ven de despedirme.

O se pone solucion de manos del gobierno... o 2 semanas de huelga... Que claro, el gobierno tampoco puede hacer mucho, unicamente bajar los impuestos del combustible... aunq el gobierno perderia millones...

y ayer ya dijo la cope, ojo, la cope, que poquisimo o nada puede hacer el gobierno.

¿bajar impuestos? dificil, pagamos un 10% del minimo exigido por la UE de impuestos, de hecho, antes de 2012 deben aplicarse esa totalidad de impuestos asi que por ahi poco se va a rascar

Migumgg dijo: O se pone solucion de manos del gobierno... o 2 semanas de huelga... Que claro, el gobierno tampoco puede hacer mucho, unicamente bajar los impuestos del combustible... aunq el gobierno perderia millones... y ayer ya dijo la cope, ojo, la cope, que poquisimo o nada puede hacer el gobierno. ¿bajar impuestos? dificil, pagamos un 10% del minimo exigido por la UE de impuestos, de hecho, antes de 2012 deben aplicarse esa totalidad de impuestos asi que por ahi poco se va a rascar

Hombre, es q poco puede hacer. Lo unico seria quitar más impuestos del gasoleo a transportistas, agricultores y pescadores... pero...


Y oye... las cosas van mal en todos los paises q no teinen explotaciones petroliferas... Y seguira asi...



Se espera q en Septiembre el precio dl barril llegue a 150 dolares... Santa barbarie...