Siempre se dice que el comunismo es un aborto economico que realmente es imposible hacer prosperar y que nos aboca a la pobreza la miseria y el fracaso. Pero cuanta verdad hay en esto porque se han dicho muchas mentiras sobre el comunismo:

-Se ha dicho por ejemplo que en un sistema comunista un medico gana lo mismo que un barrendero.
-Se ha dicho por ejemplo que en un sistema comunista la iniciativa personal no tiene cabida.
-O se a confundido de manera muy intencionada la propiedad preivada con la propiedad privada sobre los medios de produccion.
-Se pone como ejemplos del fracaso del comunismo a paises como Rusia o Campuchea, paises que no estaban en su mejor momento cuando el comunismo se instauro y que sufrieron mucha presion exterior.
-Se mide el exito del modelo economico en datos macroeconomicos pero nada se dice del nivel de vida de los paises comunistas y de cual a sido su nivel de vida una vez se han pasado al modelo capitalista.
-Se dice que el comunismo implica automaticamente un gobierno NO democratico

Ahora definamos de forma sencilla lo que es el comunismo:
El comunismo es un sistema ECONOMICO en el cual el estado tiene la propiedad absoluta sobre LOS MEDIOS DE PRODUCCION.

La deficion es tan simple que hace que el comunismo pueda ser usado en muchas dirreciones. Ya que una vez el estado controla todos los medios de produccion este puede utilizarlos para diversos fines:

-Puede utilizarlos para mejorar la calidad de vida de su pueblo. Modelo Aproximado: cuba
-Puede utilizarlos para favorecer a una elite. Modelo aproximado: Novelas de ciencia ficcion donde una gran corporacion rige el poder economico y politico
-Puede utilizarlos para la guerra. Modelo aproximado: La URSS
... y un largo etcetera.

Pero como queda bien claro ya que la definicion no lo excluye:
-Nada impide al comunismo utilizar la propiedad sobre los sistemas de produccion para premiar a los sectores o personas mas importantes de la sociedad.
-Nada impide que una persona prospere a trabes de meritos en un sistema comunista, lo unico que le esta betado es el poder sobre los sistemas de produccion.
-Nada dice que tu piso no sea tuyo, que tu coche no sea tuyo o que tu ropa no sea tuya, solo se dice que tu no controlas las gruas, ni las fabricas, ni los telares
-El comunismo es un sistema ECONOMICO y aunque siempre a sido aplicado por dictaduras nada impediria que aplicarlo en una democracia.

Luego relativicemos un poco la historia:

Rusia y la URSS: estado anterior a la llegada del comunismo. Rusia era un pais FEUDAL, sin mas vuelta de hoja toda su economia era agraria y salvo un puñado de grandes ciudades carecia completamente de industria. Hasta el final de la segunda guerra mundial Gasto MILLONES de vidas y de toneladas en materias primas en Salvarnos el culo a europa del nazismo y nadie tuvo unas perdidas como las suyas despues de esto tupo de mantenerse en un estado de guerra perpetuo gracias al bloqueo comercial que se le impuso a la union sovietica y a la consavida guerra fria. Pese a todo ello en la URSS el paro no existia, la sanidad publica funcionaba mas o menos bien, y en general la diferencia de clases no era tan abultada. Sin duda Rusia dio en 70 años de comunismo un paso que a nosotros nos costo casi 200 en todos los aspectos menos en el politico.

China: Otra pais que antes del comunismo vivia un sistema FEUDAL y que en la segunda guerra mundial tambien tuvo un elevadisimo numero de bajas a manos de esa escoria Nippona (me encantan sus comics pero como pueblo estan junto a los americanos y los judios en mi top 3 de los mas miserables). Se dice que su resurgimiento a sido gracias a su apertura economica, pero recordemos que sin las bases de industralizacion y modernizacion llevadas a cabo de forma salvaje, pero al menos llevadas a cabo, en su etapa mas comunista posiblemente seguiria siendo un sitio del que solo se sacaria opio.

Campuchea: Los jemeres rojos aqui hicieron lo contrario de lo que hace el comunismo normalmente devolvieron la economia a un estado feudal ademas de ocasionar una masacre. Pero bueno no hay que olvidar que estos pobres diablos estaban gobernados por un sociopata narcisista, y fueron el mas claro ejemplo de como el comunismo puede ser usado para el mal.

Cuba: Cuba no nos engañemos era una colonia Española y despues estadunidense pero era una colonia y todos sabemos cual es el estado actual del mundo en lo que concierne a las excolonias occidentales. Varias guerras, con un bloqueo economico feroz. Pero eso si con un nivel de vida segun la OCDE acceptable en cuanto servicios basicos, es decir asistencia sanitraria, nutricion y educacion. Y el unico estado sostenible del mundo.

Esta bien claro NINGUNO de estos paises partia de situaciones ideales y todos ellos estan bastante mejor que muchos de esos paises donde el capitalismo metio zarpa a mansalva. O acaso me direis que en oriente medio se vive mejor, o en gran parte de latinoamerica

El mejor ejemplo de que el comunismo no funciona es Alemania: Al repartirse Alemania después de la II Guerra Mundial, la U.R.R.S. se quedó con la parte tradicionalmente más rica. Cincuenta años después, esa parte de Alemania está siendo un lastre para la zona occidental, y por consiguiente, para toda la UE.

Comunismo: ¿Una alternativa económica REAL?

NO
Un saludo

Si hablamos de socialismo real, es decir, de la dictadura del proletariado hasta llegar a un momento (que nunca llega) en el que el Estado que controla todo llegue a desaparecer, creo que no es una alternativa. Sobre todo si no se cuenta con un consenso a nivel planetario. Dicho lo cual, sí creo la existencia del comunismo, y el miedo a su extensión por todo elmundo, es una de las claves de que los trabajadores occidentales disfrutemos de las condiciones laborales que tenemos. Y sí creo también que, sin poner el solfa el concepto de propiedad privada ni la existencia de empresas privadas también, es imprescindible la existencia de un Estado fuerte que marque claramente las reglas de juego y garantice la inviolabilidad de ciertos valores (como puedan ser unas condiciones laborales dignas, protección del medio ambiente, etc, etc...). De lo contrario, estaremos todos en manos de las grandes corporaciones, que serán quienes marquen de facto el destino del mundo.

Que manía con decir que el stalinismo es lo mismo que el comunismo

Que manía con decir que el stalinismo es lo mismo que el comunismo

¿Lo dices por mi o por Muerte? Porque vamos yo tengo clarisimo que el Stalinismo es un modelo politico de gestion comunista que obviamente no funciona, al igual que tampoco funciono el regimen de los jemeres rojos.

V. tus argumentos me desmontan de forma tan abismal que no tengo palabras para ti

Muerte, decir eso es simplificar mucho la cosa. Alemania Oriental ademas de estar mucho mas dañada por la guerra ( los Rusos son bastante salvajes a la hora de hacer la guerra), no tuvo ni las ayudas economicas del plan marshal ni callo del lado rico. Digamoslo asi alemania tuvo que ser reconstruida practicamente desde 1 (no voy a decir 0 porque no es cierto) de un lado reconstruyeron los grandes vencedores de dicha guerra los americanos que sacaron un beneficio enorme de la 2ªGM y que ademas potenciaron el comercio con la zona etc etc, la otra zona que estaba aun mas asolada le toco al gran perdedor de la GM a aquel que habia perdido mas vidas y mas recursos en la guerra, al que se le obligo a seguir gastandolos en una guerra preventiva estupida y al que ademas se le cerraron todas las puertas del comercio. Sinceramente lo que paso no es tan sorprendente. Ademas como ya hemos dicho el Stalinismo y la URSS no han sido precisamente el mejor modelo de gestion comunista que haya habido, aunque sin duda no era tan malisimo como se dice con esos millones de muertos que se le achacan.

Tambien se a dicho que el comunismo no puede ser implantado a nivel mundial, es mitad cierto mitad falso, el comunismo podria ser implantado a nivel local de dos formas:

-Creando un pais completamente autosuficiente: Lo cual es mas que dificil por no decir imposible, dado que ningun pais controla todos los recursos aturales necesarios y a la vez tiene acceso a todo la tecnologia necesaria.
-Que el mundo no se cierre al comunismo en banda y se pueda negociar con el, que es mas o menos lo que ha hecho china, aunque habriendose todavia mas.

En mi anterior intevención fui bastante escueto porque se me hacía tarde. Ahora profundizaré un poco más.

Vamos a ver, el comunismo es un sistema económico en donde la totalidad de los medios de producción son comunales. Se puede plantear entonces la "comunidad" como entes de pequeño tamaño (municipales o regionales) o de gran tamaño (estatales o supraestatales).

Como en la realidad nos tropezamos con que la producción de casi cualquier bien tiene rendimientos crecientes a escala, esto hace que esa "comunidad" sea de cuanto mayor tamaño, mejor; sin entrar que desde esa perspectiva, se utilizan mejor las ventajas comparativas.

Por lo tanto, nos encontramos con un modelo en el que la situación ideal sería que un ente de gran tamaño sea el encargado de la planificación central de los recursos. Esto nos da un problema: las deseconomías de escala.

Las deseconomías de escala son las ineficiencias que surgen a un mayor tamaño, y suelen estar originadas en los costes de información y de reacción. Cuanto mayor es el tamaño de una unidad de decisión, mayores son los costes de obtener información del entorno, y mayor el tiempo que tarda en tomar decisiones al respecto y ejecutarlas. Esa fue una de las causas del desmoronamiento de la U.R.S.S.: literalmente, se cayó por su propio peso.

Este tipo de cosas no ocurren en una economía de mercado. Bueno, sí, hay empresas que también padecen deseconomías de escala, pero las que consiguen solucionar el problema son las que acaban imponiéndose.

Eso sin contar con otro tipo de ineficiencias del sector público. Cuando una empresa saca a la venta un producto que luego se descubre que tiene algún problema, en seguida se sustituye por su competencia, pero cuando es el Estado quien lo suministra, no existe esa posibilidad.

Lo más parecido a un sistema comunista que se me ocurre que podría funcionar sería una economía donde el único tipo de empresas permitidas fuese la cooperativa.

P.D: Que a estas alturas se siga considerando a China comunista es muchísimo más disparatado que llamar "socialista" y "obrero" al PSOE. China ahora mismo es una economía esclavista. Está en una situación parecida a la de Occidente en la primera Revolución Industrial, solo que con tecnología del s.XXI. El total desprecio por los derechos humanos en general y laborales en particular (además del enorme tamaño de su mercado) explican su crecimiento. Y para que reduciendo los costes laborales, el capital pueda acumularse a mayor velocidad y así obtener un mayor crecimiento, no hace falta intervención estatal, si no su casi total desaparición. Si se suprimen los impuestos a las empresas y cualquier restricción a la explotación laboral, verás como Occidente también logra un mayor crecimiento.

Real y necesaria.

Razamanaz dijo: Que manía con decir que el stalinismo es lo mismo que el comunismo ¿Lo dices por mi o por Muerte? Porque vamos yo tengo clarisimo que el Stalinismo es un modelo politico de gestion comunista que obviamente no funciona, al igual que tampoco funciono el regimen de los jemeres rojos.

Has hablado de socialismo estalinista, no de comunismo, el comunismo es una sociedad sin clases ni estado.

Pues precisamente esto ultimo que pusiste en P.D. Doctor Muerte es lo que no logro entender de gentes de izquierdas o que dice serlo, siempre dicen que los derechos humanos son lo primero, inmigrantes, la sociedad necesitada, en fin ya sabes y sin embargo los que gobiernan son los que menos imparten tal doctrina, porque como tu bien dices mira donde están los derechos humanos y de toda clase en China, Venezuela, Cuba o Bolivia por ejemplo.

Haber como se lo explicas a alguno aquí en el foro!! ademas nunca vi ningún país comunista que fuera prospero sin esclavizar a sus gentes, todos empiezan con los asuntos sociales y socialismo y terminan impartiendo una dictadura, ejemplos, NSDAP o como Fidel Castro que en los principios de su política Lideró en 1961 la adopción del marxismo por el gobierno revolucionario y establecio el primer estado socialista de América y desde el 65 es el primer secretario del partido comunista y la gente muriéndose de hambre y ahogada o comida por los tiburones porque no aguanta ese régimen entre otras muchas cosas, al ver esto, a alguna persona con sentido común se le pasa por la cabeza que el comunismo puede ser una opción de gobierno? Gaspar Llamazares es la opción? quien se cree que un partido comunista es sinónimo de desarrollo iniciativa, tecnología y demás, Rusia es el modelo a seguir? Corea del norte?

Pues precisamente esto ultimo que pusiste en P.D. Doctor Muerte es lo que no logro entender de gentes de izquierdas o que dice serlo, siempre dicen que los derechos humanos son lo primero, inmigrantes, la sociedad necesitada, en fin ya sabes y sin embargo los que gobiernan son los que menos imparten tal doctrina, porque como tu bien dices mira donde están los derechos humanos y de toda clase en China, Venezuela, Cuba o Bolivia por ejemplo. Haber como se lo explicas a alguno aquí en el foro!! ademas nunca vi ningún país comunista que fuera prospero sin esclavizar a sus gentes, todos empiezan con los asuntos sociales y socialismo y terminan impartiendo una dictadura, ejemplos, NSDAP o como Fidel Castro que en los principios de su política Lideró en 1961 la adopción del marxismo por el gobierno revolucionario y establecio el primer estado socialista de América y desde el 65 es el primer secretario del partido comunista y la gente muriéndose de hambre y ahogada o comida por los tiburones porque no aguanta ese régimen entre otras muchas cosas, al ver esto, a alguna persona con sentido común se le pasa por la cabeza que el comunismo puede ser una opción de gobierno? Gaspar Llamazares es la opción? quien se cree que un partido comunista es sinónimo de desarrollo iniciativa, tecnología y demás, Rusia es el modelo a seguir? Corea del norte?

Mira tio, lo primero que ni China, ni Venezuela ni Bolivia son comunistas y no sé tampoco que pasa con los derechos humanos en esos dos últimos paises. Y en Cuba la gente no se muere de hambre. Y la relación economía socialista-dictadura te la sacas tú de la manga. Y luego hablas de que Rusia no es un ejemplo de desarrollo tecnológico cuando pasó en 50 años de ser un país feudal y campesino a participar en la carrera espacial En fin, eso, no me apetece profundizar más.

v.manuel dijo: Pues precisamente esto ultimo que pusiste en P.D. Doctor Muerte es lo que no logro entender de gentes de izquierdas o que dice serlo, siempre dicen que los derechos humanos son lo primero, inmigrantes, la sociedad necesitada, en fin ya sabes y sin embargo los que gobiernan son los que menos imparten tal doctrina, porque como tu bien dices mira donde están los derechos humanos y de toda clase en China, Venezuela, Cuba o Bolivia por ejemplo. Haber como se lo explicas a alguno aquí en el foro!! ademas nunca vi ningún país comunista que fuera prospero sin esclavizar a sus gentes, todos empiezan con los asuntos sociales y socialismo y terminan impartiendo una dictadura, ejemplos, NSDAP o como Fidel Castro que en los principios de su política Lideró en 1961 la adopción del marxismo por el gobierno revolucionario y establecio el primer estado socialista de América y desde el 65 es el primer secretario del partido comunista y la gente muriéndose de hambre y ahogada o comida por los tiburones porque no aguanta ese régimen entre otras muchas cosas, al ver esto, a alguna persona con sentido común se le pasa por la cabeza que el comunismo puede ser una opción de gobierno? Gaspar Llamazares es la opción? quien se cree que un partido comunista es sinónimo de desarrollo iniciativa, tecnología y demás, Rusia es el modelo a seguir? Corea del norte? Mira tio, lo primero que ni China, ni Venezuela ni Bolivia son comunistas y no sé tampoco que pasa con los derechos humanos en esos dos últimos paises. Y en Cuba la gente no se muere de hambre. Y la relación economía socialista-dictadura te la sacas tú de la manga. Y luego hablas de que Rusia no es un ejemplo de desarrollo tecnológico cuando pasó en 50 años de ser un país feudal y campesino a participar en la carrera espacial En fin, eso, no me apetece profundizar más.

China fue comunista hace bien poco y ahora aunque no lo pinten asi es igual que cuando era comunista y si no has ido a china por los juegos hay quien fue y eso es una dictadura de izquierdas por mucho que muchos como tu quieran decir lo contrario.
En cuanto a Venezuela y Bolivia pues ya ves, las mismas ideas que tenia el Che y Fidel las tienes los respectivos presidentes que aclamando a un tal Simón Bolívar se pasan por los forros los derechos humanos y tienen un régimen que es mas izquierdista que otra cosa, llámese como se llame, el principio es el mismo, si no sabes lo que pasa con los derechos humanos en estos países por que escribes otras cosas que sepas? solo mira las noticias y los periódicos y así sabrás lo que pasa en estos países sobre los derechos humanos, las empresas, las identidades internacionales etc.

En Cuba la gente no se muere de hambre por que lo dices tu, por que no vas y ayudas a los necesitados que seguro que son muchos? así luego sabrás lo que sabemos los demás.

A mi no me sirve que participe en la carrera espacial un país si al final la gente no tiene ni para comer y en principio un país que es comunista lo que debiera de hacer es de no tener pobres, lo que tienes que hacer es visitar esos países que tanto admiras por sus ideologías, Cuba, Rusia, Venezuela, China, Corea del norte etc, etc, etc y luego hablas de participación espacial y profundizas mas en lo que quieras

Razamanaz dijo: Que manía con decir que el stalinismo es lo mismo que el comunismo ¿Lo dices por mi o por Muerte? Porque vamos yo tengo clarisimo que el Stalinismo es un modelo politico de gestion comunista que obviamente no funciona, al igual que tampoco funciono el regimen de los jemeres rojos.

Lo digo en general. Cada cual que saque conclusiones.

Saludos!!

Vamos por partes que no tiene desperdicio, eres un claro ejemplo de manipulación informativa, desconocimiento y incontinencia verbal hombre

China fue comunista hace bien poco y ahora aunque no lo pinten asi es igual que cuando era comunista y si no has ido a china por los juegos hay quien fue y eso es una dictadura de izquierdas por mucho que muchos como tu quieran decir lo contrario.

A ver tio china no es comunista porque no tiene economía comunista, china es capitalista, punto Pelota.

En cuanto a Venezuela y Bolivia pues ya ves, las mismas ideas que tenia el Che y Fidel las tienes los respectivos presidentes que aclamando a un tal Simón Bolívar se pasan por los forros los derechos humanos

Yo ya alucino. ¿De qué derechos hablas? Si precisamente sus gobiernos tratan de solucionar muchas injusticias provocadas por multinacionales que también tienen sus sucias manos metidas en los informativos y periódicos de los que hablas xD

y tienen un régimen que es mas izquierdista que otra cosa, llámese como se llame, el principio es el mismo, si no sabes lo que pasa con los derechos humanos en estos países por que escribes otras cosas que sepas? solo mira las noticias y los periódicos y así sabrás lo que pasa en estos países sobre los derechos humanos, las empresas, las identidades internacionales etc.

¿Qué pasa? Cuéntamelo tú, darles un poco de la dignidad robada a los indigenas y tratar de recuperar los recursos naturales saqueados por occidente solo es pasarse los derechos humanos por el forro en tus medios informativos. Y te recuerdo que son gobiernos elegidos DEMOCRATICAMENTE, pero parece que la democracia solo lo es cuando el gobierno es un títere del capital

En Cuba la gente no se muere de hambre por que lo dices tu, por que no vas y ayudas a los necesitados que seguro que son muchos? así luego sabrás lo que sabemos los demás.

Me pregunto que sabrás tú de Cuba... no tener lujos no es sinónimo de morirse de hambre, pero tú a lo tuyo

A mi no me sirve que participe en la carrera espacial un país si al final la gente no tiene ni para comer y en principio un país que es comunista lo que debiera de hacer es de no tener pobres, lo que tienes que hacer es visitar esos países que tanto admiras por sus ideologías, Cuba, Rusia, Venezuela, China, Corea del norte etc, etc, etc y luego hablas de participación espacial y profundizas mas en lo que quieras

Bueno, vayamos por partes. Eso de que yo admire te lo sacas de la manga, porque claro, cuando faltan argumentos solidos pues echamos mano de cosas inventadas, como El País, El Mundo, etc..xD
El único pais que se puede decir "comunista" de los que has nombrado es Cuba, y en realidad es estalinista, y bueno, conozco a gente de cuba, nadie se muere de hambre allí. Ni se morían en la URSS. Pero eh, sigue inventandote cosas hombre, si el capitalismo es lo mejor, ¡solo hay que ver que bien anda el mundo!

A mi me mola yankilandia, un país donde votes a quien votes vas a elegir lo mismo con la embelesadora música de la democracia de banda sonora , te van a poder descerrajar de un tiro con total libertad, te van a poder ejecutar en según que estados incluso sin haber hecho nada (salvo que seas un repugnante homosexual o un asqueroso inmigrante) y vas a ser partícipe de un patriotismo que se encarga de machacar a los parias del mundo en nombre del "bien y la libertad".
Dios salve a los Mc Donald

Que alguien ponga un ejemplo de un sistema politico democratico asociado a un modelo economico comunista por favor.

A pasarlo bien!!!!

Vamos por partes que no tiene desperdicio, eres un claro ejemplo de manipulación informativa, desconocimiento y incontinencia verbal hombre China fue comunista hace bien poco y ahora aunque no lo pinten asi es igual que cuando era comunista y si no has ido a china por los juegos hay quien fue y eso es una dictadura de izquierdas por mucho que muchos como tu quieran decir lo contrario. A ver tio china no es comunista porque no tiene economía comunista, china es capitalista, punto Pelota. En cuanto a Venezuela y Bolivia pues ya ves, las mismas ideas que tenia el Che y Fidel las tienes los respectivos presidentes que aclamando a un tal Simón Bolívar se pasan por los forros los derechos humanos Yo ya alucino. ¿De qué derechos hablas? Si precisamente sus gobiernos tratan de solucionar muchas injusticias provocadas por multinacionales que también tienen sus sucias manos metidas en los informativos y periódicos de los que hablas xD y tienen un régimen que es mas izquierdista que otra cosa, llámese como se llame, el principio es el mismo, si no sabes lo que pasa con los derechos humanos en estos países por que escribes otras cosas que sepas? solo mira las noticias y los periódicos y así sabrás lo que pasa en estos países sobre los derechos humanos, las empresas, las identidades internacionales etc. ¿Qué pasa? Cuéntamelo tú, darles un poco de la dignidad robada a los indigenas y tratar de recuperar los recursos naturales saqueados por occidente solo es pasarse los derechos humanos por el forro en tus medios informativos. Y te recuerdo que son gobiernos elegidos DEMOCRATICAMENTE, pero parece que la democracia solo lo es cuando el gobierno es un títere del capital En Cuba la gente no se muere de hambre por que lo dices tu, por que no vas y ayudas a los necesitados que seguro que son muchos? así luego sabrás lo que sabemos los demás. Me pregunto que sabrás tú de Cuba... no tener lujos no es sinónimo de morirse de hambre, pero tú a lo tuyo A mi no me sirve que participe en la carrera espacial un país si al final la gente no tiene ni para comer y en principio un país que es comunista lo que debiera de hacer es de no tener pobres, lo que tienes que hacer es visitar esos países que tanto admiras por sus ideologías, Cuba, Rusia, Venezuela, China, Corea del norte etc, etc, etc y luego hablas de participación espacial y profundizas mas en lo que quieras Bueno, vayamos por partes. Eso de que yo admire te lo sacas de la manga, porque claro, cuando faltan argumentos solidos pues echamos mano de cosas inventadas, como El País, El Mundo, etc..xD El único pais que se puede decir "comunista" de los que has nombrado es Cuba, y en realidad es estalinista, y bueno, conozco a gente de cuba, nadie se muere de hambre allí. Ni se morían en la URSS. Pero eh, sigue inventandote cosas hombre, si el capitalismo es lo mejor, ¡solo hay que ver que bien anda el mundo!

Me has convencido!! tienes razón, me faltan argumentos.

Una cosa, el próximo mes día 20 viajo a Rusia a la región de Óblast de Ivánovo en concreto a Ivanovo por motivo del textil, como me gustaría que vieras lo mismo que yo

La URSS murio hace 19 años V.oludo lo que ves ahora en rusia es lo que ha hecho de ella el libre mercado. Te lo aseguro mas de un ruso hecha de menos la URSS, es mas en palabras de su mismo presidente/primer ministro:"Quien no heche de menos la URSS no tiene corazon, quien quiere que vuelva no tiene cerebro".

Dc. muerte eso si que es un argumento, aunque la verdad en tiempos de los superordenadores internet y las telecomunicaciones no creo que sea tan dificil, pero llevas razon contra mas gran de es un imperio mas lentas son sus reacciones y esto puede acarrear problemas.

Que alguien ponga un ejemplo de un sistema politico democratico asociado a un modelo economico comunista por favor. A pasarlo bien!!!!

Que alguien ponga un ejemplo de sistema politico democratico asociado a un modelo economico liberal, por favor, y con democratico me refiero a que puedas ejercer tu opinión, tener unos ideales sin temor a que el estado te censure por ello, "la libertad de pensamiento es libre" sí señor, no así la de exposición, en fin... democracias...

Siempre la misma excusa, por cierto, aún no ha existido un comunismo real, solo vanos intentos mal llevados por un estado dictatorial.

El comunismo no sólo es un modelo real si no que además será necesario debido a la insostenibilidad propia e implícita del capitalismo. El capitalismo está abocado a su propia destrucción.

Eldhuan el torturado dijo: Vamos por partes que no tiene desperdicio, eres un claro ejemplo de manipulación informativa, desconocimiento y incontinencia verbal hombre China fue comunista hace bien poco y ahora aunque no lo pinten asi es igual que cuando era comunista y si no has ido a china por los juegos hay quien fue y eso es una dictadura de izquierdas por mucho que muchos como tu quieran decir lo contrario. A ver tio china no es comunista porque no tiene economía comunista, china es capitalista, punto Pelota. En cuanto a Venezuela y Bolivia pues ya ves, las mismas ideas que tenia el Che y Fidel las tienes los respectivos presidentes que aclamando a un tal Simón Bolívar se pasan por los forros los derechos humanos Yo ya alucino. ¿De qué derechos hablas? Si precisamente sus gobiernos tratan de solucionar muchas injusticias provocadas por multinacionales que también tienen sus sucias manos metidas en los informativos y periódicos de los que hablas xD y tienen un régimen que es mas izquierdista que otra cosa, llámese como se llame, el principio es el mismo, si no sabes lo que pasa con los derechos humanos en estos países por que escribes otras cosas que sepas? solo mira las noticias y los periódicos y así sabrás lo que pasa en estos países sobre los derechos humanos, las empresas, las identidades internacionales etc. ¿Qué pasa? Cuéntamelo tú, darles un poco de la dignidad robada a los indigenas y tratar de recuperar los recursos naturales saqueados por occidente solo es pasarse los derechos humanos por el forro en tus medios informativos. Y te recuerdo que son gobiernos elegidos DEMOCRATICAMENTE, pero parece que la democracia solo lo es cuando el gobierno es un títere del capital En Cuba la gente no se muere de hambre por que lo dices tu, por que no vas y ayudas a los necesitados que seguro que son muchos? así luego sabrás lo que sabemos los demás. Me pregunto que sabrás tú de Cuba... no tener lujos no es sinónimo de morirse de hambre, pero tú a lo tuyo A mi no me sirve que participe en la carrera espacial un país si al final la gente no tiene ni para comer y en principio un país que es comunista lo que debiera de hacer es de no tener pobres, lo que tienes que hacer es visitar esos países que tanto admiras por sus ideologías, Cuba, Rusia, Venezuela, China, Corea del norte etc, etc, etc y luego hablas de participación espacial y profundizas mas en lo que quieras Bueno, vayamos por partes. Eso de que yo admire te lo sacas de la manga, porque claro, cuando faltan argumentos solidos pues echamos mano de cosas inventadas, como El País, El Mundo, etc..xD El único pais que se puede decir "comunista" de los que has nombrado es Cuba, y en realidad es estalinista, y bueno, conozco a gente de cuba, nadie se muere de hambre allí. Ni se morían en la URSS. Pero eh, sigue inventandote cosas hombre, si el capitalismo es lo mejor, ¡solo hay que ver que bien anda el mundo! Me has convencido!! tienes razón, me faltan argumentos. Una cosa, el próximo mes día 20 viajo a Rusia a la región de Óblast de Ivánovo en concreto a Ivanovo por motivo del textil, como me gustaría que vieras lo mismo que yo

PERO A VER TIO ESQUE NO ENTIENDES QUE RUSIA NO ES LA URSS???

Rusia ha abrazado tu querido modelo capitalista y a raíz de eso hay una tremenda desigualdad de clases y ha florecido la mafia y la extorsión. ¡Gracias, Adam Smith!